Обсуждение:Мат

Два замечания

Тут есть два замечания. Первое — чисто техническое: давно готовы «современные» шаблоны создания статей, надо просто пользоваться тем, что предлагает меню при первом редактировании. Тот формат, что имеется сейчас, надо править дополнительно, для единообразия. Второе — по поводу значений. Уверенности нет, надо перепроверять, но, боюсь, тут не полисемия, а омонимия, а значит, надо делать отдельные секции мат I, мат II, и т. п. Вероятно, у них разные этимологии, и никакого отношения друг к другу слова не имеют. Al Silonov 11:11, 7 июля 2007 (UTC)

Кричать благим матом, скакать лихим матом

Между прочим, в словаре Фасмера написано, что выражение «кричать благим матом» имеет связь вовсе не с обсценной лексикой, а с шахматами, через итальянский, где слово «matto» означает «сошедший с ума». То есть «кричит благим матом» исторически равно «кричит как сумасшедший», что, кстати говоря (от себя добавляю), совпадает и с современным использованием (я встречал его в отношении людей, про которых подумать невозможно, что они способны грязно ругаться). Полагаю, надо исправить статью. Правда, не представляю, как. Понятно, что выражение нужно переместить из четвёртой секции в первую. Но надо ведь ещё сопроводить его каким-никаким объяснением в тексте статьи, а как здесь такие объяснения принято писать, я не знаю. - 92.100.180.50 18:48, 22 декабря 2013 (UTC)

Ещё одно выражение из той же категории, процитированное в той же словарной статье, — «скакать лихим матом» (то есть, очевидно, «скакать как сумасшедший»). - Евгений 92.100.180.50 18:43, 22 декабря 2013 (UTC)

У Фасмера только предположение, что {{#if:it|{{#if:|{{{зачин}}} }}{{#if:||{{#switch:it

|ab=абхазск. |abq=абазинск. |af=африкаанс |akk=аккадск. |akz=алабама |ale=алеутск. |als=тоскск. |am=амхарск. |an=арагонск. |ang=др.-англ. |ani=андийск. |ar=арабск. |arc=арамейск. |av=аварск. |ae|ave=авест. |awd=аравакск. |az=азерб. |eu=баскск. |ba=башк. |bar=бав. |be=белор. |ber=берберск. |bg=болг. |bn=бенг. |bo=тибетск. |br=брет. |bs=босн. |bua=бурятск. |ca=каталанск. |ce=чеченск. |cel=галльск. |cel-pro=пракельт. |ch=чам. |chm=мар. |cho=чокт. |chu-ru=русск.-церк.-слав. |chu-sr=сербск.-церк.-слав. |chu-bg=болг.-церк.-слав. |cjs=шорск. |ckt=чук. |co=корс. |crh=кр.-тат. |cs=чешск. |csb=кашубск. |cu=ст.-слав. |cv=чувашск. |cy=валл. |da=датск. |dar=дарг. |ddo=цезск. |de=нем. |dsb=н.-луж. |dty=дотели |dum=ср.-нидерл. |egy=егип. |el=греч. |en=англ. |enm=ср.-англ. |eo=эспер. |es=исп. |et=эст. |ett=этрусск. |fa=перс. |fi=финск. |fo=фарерск. |fr=франц. |frk=др.-франкск. |frm=ср.-франц. |fro=ст.-франц. |frr=сев.-фризск. |fry=зап.-фризск. |fur=фриульск. |fy=фризск. |ga=ирл. |gag=гагаузск. |gd=гэльск. |gdo=годобер. |gem=прагерм. |gez=древнеэфиопск. |gin=гинухск. |gkm=ср.-греч. |gl=галис. |gmh=ср.-в.-нем. |gml=ср.-н.-нем. |gmy=микен. |gn=гуарани |goh=др.-в.-нем. |got=готск. |grc=др.-греч. |grc-pro|grk-pro=протогреч. |gsw=алеманнск. |gu=гуджарати |ha=хауса |haw=гавайск. |hbo=др.-евр. |hbs=сербохорв. |he=ивр. |hi=хинд. |hit=хетт. |hr=хорв. |hsb=в.-луж. |ht=гаит. |hu=венг. |hy=армянск. |id=индон. |inh=ингушск. |is=исл. |it=итал. |itl=ительм. |iu=инукт. |ja=яп. |jv=яванск. |ka=груз. |kaa=каракалп. |kas=кашм. |kg=конго |kik=кикуйю |kjh=хакас. |kk=казахск. |kky=кууку-йимитирск. |kl=гренландск. |kn=канн. |ko=корейск. |kom=коми-зыр. |koi=коми-перм. |krc=карач.-балк. |krl=карельск. |kum=кумыкск. |ky=кирг. |la=лат. |lad=сефардск. |lb=люксемб. |lez=лезг. |liv=лив. |lmo=ломбардск. |lng=лангобардск. |lo=лаосск. |lt=лит. |ltg=латг. |lv=латышск. |mad=мадурск. |mdf=мокш. |mg=малаг. |mga=ср.-ирл. |mi=маори |mic=микмакск. |mk=макед. |mn=монг. |mnc=маньчжурск. |mns=мансийск. |mnw=монск. |ms=малайск. |mt=мальтийск. |myv=эрзянск. |myz=мандейск. |na=науру |nah=науатль |niv=нивх. |nds=нж.-нем. |ne=непали |nl=нидерл. |no=норв. |non=др.-сканд. |nuk=нутка |oc=прованс. |ojp=ст.-яп. |orv=др.-русск. |os=осет. |osp=ст.-исп. |osx=др.-сакс. |ota=османск. |otk=др.-тюрк. |pa=пендж. |pap=папьям. |pcd=пикардск. |pdc=пенсильв.-нем. |peo=др.-перс. |phn=финик. |pi=пали |pie=праиндоевр. |pl=польск. |pox=полабск. |ppol=праполинез. |pro=ст.-оксит. |prg=др.-прусск. |pt=порт. |pt-BR=браз.-порт. |qu=кечуа |rm=ретором. |ro=рум. |roa-nor=нормандск. |rom=цыганск. |ru=русск. |rw=киньяруанда |sa=санскр. |sah=якутск. |sc=сард. |scn=сицил. |sco=скотс. |se=северносаамск. |see=сенека |sga=др.-ирл. |sh=сербохорв. |shh=шошонск. |sjd=кильдин-саамск. |sjt=терско-саамск. |sk=словацк. |sl=словенск. |sla-pro=праслав. |smi-pro=прасаамск. |smn=инари-саамск. |sms=коллта-саамск. |sqi|sq=алб. |sr=сербск. |sux=шумерск. |sv=шведск. |sw=суах. |syc=сирийск. |syd=самодийск. |ta=там. |tab=табасаранск. |tg=тадж. |th=тайск. |tin=тинд. |tk=туркм. |tl=тагальск. |tn=тсвана |tnq=таино |tpn=тупи |tr=тур. |trk=тюрк. |tt=тат. |ttt=татск. |txb=тохар. B |ty=таитянск. |tyv=тувинск. |udm=удм. |ug=уйгурск. |uga=угаритск. |uk=укр. |ur=урду |urj-pro=прауральск. |uz=узб. |vec=венет. |vi=вьетн. |vot=водск. |vsn=др.-инд. |xas=камас. |xal=калм. |xcl=грабар |xh=коса |xil=иллир. |xld=лидийск. |xmf=мегр. |xno=англ.-норм. |xpr=парфянск. |xpu=пуническ. |xto=тохар. A |yi=идиш |yrk=ненецк. |zh=кит. |zu=зулусск. |it.}}}}}}{{#if:matto|{{#if:it|{{#if:|| }}}}Шаблон:Aslinks{{#if:|}}}}{{#if:| }}{{#if:| «{{{3}}}{{#if:|, {{{4}}}}}{{#if:|, {{{5}}}}}»}}{{#if:| ({{{comment}}})}}{{#if:|}}{{#if:|Шаблон:Категория}}{{#if:|Шаблон:Категория}}{{#if:|Шаблон:Категория}} «возм., послужившее источником для выражения: крича́ть благи́м ма́том, скака́ть лихи́м ма́том». Но упомянуть это безусловно нужно. Don Rumata 20:05, 22 декабря 2013 (UTC)

Одушевлённость и форма винительного падежа

Мат является существительным неодушевлённым. Соответственно, нужно изменить форму винительного падежа. Шаблон:Unsigned

О разделе «Значение» == мат IV ==

а) По-моему, здесь два значения: 1. Singularia tantum то, что относится к речи, требующее пометы Шаблон:Ед. или Шаблон:Термин; 2. сами слова (и ед. ч. и мн. ч).

Upd. --Bookvaedina (обсуждение) 08:45, 9 декабря 2016 (UTC)

б) В толковании стоит: Шаблон:T:=, а в разделе "Синонимы" применена помета Шаблон:Помета: матерщинаШаблон:-явное противуречие. Как его устранить?

• Шаблон:Done участником DonRumata (A, B): см. diff --Bookvaedina (обсуждение) 08:45, 9 декабря 2016 (UTC)

в) Далее в толковании сказано о «русском и других славянских языках». А в английском, немецком, испанском, получается, матов нет? Скорее, они иначе кодифицированы, но они есть. --Bookvaedina (обсуждение) 09:17, 23 марта 2015 (UTC)

Upd. --Bookvaedina (обсуждение) 02:51, 24 марта 2015 (UTC)

Этимология == мат III ==

Этимология == мат III == от нем. matt // duden.de 2. a. b.? См. тж. // multitran.ru Matt, matt --Bookvaedina (обсуждение) 13:45, 23 марта 2015 (UTC)

Upd. --Bookvaedina (обсуждение) 02:51, 24 марта 2015 (UTC)

• Написал.--Cinemantique (обсуждение) 03:00, 24 марта 2015 (UTC)

Мокшано-эрзянская основа русского мата.

На мой взгляд, главные матерные слова на буквы "Х" и "П" происходят с языков Мордвы, точнее с мокшанского и эрзянского, а именно от слов произносимых на разных диалектах, как ГУЙ -ЗМЕЙ или КУЙ -ЗМЕЙ и ПИЗА -Норка, Нора или Гнездо, Дупло! Логически получается всё правильно, Змей "стремится" в Норку или Гнездо! Да, невольно и связь есть определённая с тем же змеем-искусителем. Например, на мокшанском два гнезда или две норки звучит как "кафта ПИЗЫДА", где кафта- два или две. Матерное слово на букву "П" даже сейчас по звуку что-то среднее между ПИЗА -норка, гнездо и собственно женский орган между ног, звучащий как ПАДА. Кстати забавно, но мокшанское и эрзянское слово ПАПА означает пенис! Слово Мат происходит от мокшанских слов: Матт- ложись, погасни, Маттэ- уложу, погашу или от Матыма- укладывание, угасание! Не говорю, что факт, но уж очень похоже на то, недавно например американскую комедию с названием "Старая добрая оргия" смотрел, так там голый парень разбегаясь в бассейн, кричал: "Расступитесь, человек со Змеем бежит !". К сведению, в языках мордвы нет родов, т. е. Гуй- это может быть и змей и змея. Кстати, возможно случайно, но сперматозоиды тоже змеевидной формы, маленькие змеи или змееныши с языков мордвы звучат как Гуйнят или Куйнят, а змееныш звучит как Гуйня или Куйня, невольно созвучно со словом Х-ня. Как напоминание, мордва из неславянских народов самый близкий территориально к столице России - Москве. https://www.youtube.com/watch?v=wWa_9BbDyiM ; https://www.youtube.com/watch?v=h1M4gcm-gt8 ; https://www.youtube.com/watch?v=aThjXtuSi3I ; https://www.youtube.com/watch?v=OhO1Btq9vnY ; https://www.youtube.com/watch?v=kpZSmee48xA ; https://www.youtube.com/watch?v=4FFEo8hhHo8 ; https://www.youtube.com/watch?v=UlGIpg_8Sh0 Шаблон:Unsigned

ВС не допускает ОРИСов (оригинальных исследований), а пользуется только АИ (авторитетными источниками). --- Валентин 10:49, 10 ноября 2016 (UTC)