Обсуждение:Дудаев, Джохар Мусаевич

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Шаблон:Статья проекта Военная история Шаблон:Статья проекта Чечня Шаблон:Не форум

Вопрос

С какого перепугу погибших мусульман отметили крестом?217.66.24.5 09:56, 23 июня 2009 (UTC)Самир

Так принято. 89.178.157.106 03:31, 13 сентября 2013 (UTC)

В данном случае кресты говорят не о их религиозной принадлежности, а о том что они погибли46.39.53.150 17:14, 29 декабря 2016 (UTC)

Иврит

А почему статья на иврите избранная? Там объём такой же как и у нас. --A.I. 16:31, 15 марта 2007 (UTC)

Причём здесь Иврит?
Я говорил о iWiki - ссылках на Википедии на других языках. --A.I. 23:47, 17 марта 2007 (UTC)

Точность

Можно узнать что за грамотей написал


Дата рождения: 15 февраля 1944

Место рождения: Казахская ССР


Когда Чеченцев и Ингушей депортровали 24 февраля 1944 г. Как мог в током случае Джохар родиться в Казахская ССР?

Удалил не нейтральную фразу, по сути искажающую правду.

Просьба ко всем не вносить не энциклопедичных изменений. "Неофициально это был исполнен приговор, вынесенный бывшему генералу за убийство сотен тысяч горожан Грозного не чеченской национальности на момент прихода его к власти к республике,из-за чего собственно и начилась первая чеченская компания." 1) Во-первых без источников. 2) Во-вторых никаких "100тыс убитых", тем более "горожан Грозного нечеченской национальности", тем более "на момент его прихода к власти в республике" не было. 3) Не говоря уже о том, что "момент его прихода к власти" и "из-за чего собственно и начилась первая чеченская компания". удалил как аноним, т.к. забыл залогиниться. zebra24 22:42, 28 сентября 2007 (UTC)

В четвёртых, энциклопедично-каноничный ты наш, обосновать свой пункт номер 2 ты вряд ли сможешь, кроме заявления "я знаю, потому что я знаю". 195.218.231.67 14:04, 27 июля 2010 (UTC)

  • так я прошу прощения, а как ему даказать того чего не было ? Знаешь ли 100к трупов весьма тяжко спрятать.Если и был геноцид русских в Чечне при Дудааеве то где ОНИ ??? Чечня уже как 21 год часть РФ думаю у правительство России было много времени найти доказательства того, что Геноцид русских был но не каких доказательств нет ! Нет фотоматерилов не видео нет и списков/документов по типу "норма на сегодня 10 русских гражданских" ,есть лишь российская пропоганда 87.184.172.69 20:55, 29 января 2025 (UTC)

Верховный Совет ЧИ АССР = КГБшники?

Никогда бы не додумался если бы не ваша мудрая подсказка... Что-то чеченцы пишут слово «знаеш» без ь

добавил факт из биографии. zebra24 01:06, 30 августа 2007 (UTC)

Я Чеченец, но всё время писал знаешь WhiteWolf26 (обс.) 20:56, 13 июня 2019 (UTC)

Несовпадения.

Если он был командиром дивизии в 1987-1991, то каким образом он мог быть уже отставным генералом в 1990 или наоборот?

89.178.119.88 22:26, 3 апреля 2009 (UTC)

Имя на чеченском языке в преамбуле и подписи к фотографии написано по-разному - Джохар или Джовхар 77.232.15.81 12:47, 19 августа 2011 (UTC)


"президент непризнанного государства"

Что еще за непризнанное государство? Не признана была лишь полная независимость Чечни. --Pianist 18:18, 7 июня 2009 (UTC)


Награды

По-моему, в биографии важен не только факт награждения боевыми орденами, но и в какой должности служил награжденный. Поэтому считаю, что нужны даты обоих орденов (но я их не знаю).Андрей Ильин 13:34, 12 апреля 2010 (UTC)

Кстати, а откуда вообще взялась информация о наградах — орденах Красной Звезды и Красного Знамени? В тексте статьи об этом ни слова.
Master Shadow (О) 09:15, 22 апреля 2010 (UTC)
Тут авторитеты поважнее вас, его начальства, генерал армии, Дейнекин Пётр Степанович, Герой России 13:33, 27 апреля 2013 (UTC)82.131.70.121 10:33, 27 апреля 2013 (UTC) (подробнее ↗)


Ялхорой селение а не тейп, Дудаев из тейпа ц1ичой(Цечоевы), его предки поселились в селении Ялхорой, вот и все, хватит путать их уже. Ц1ечой они.---Орстхо.

Сообщение об ошибке

Шаблон:Перенесено с день рождения указан в статье 15 апреля, под фотографией 15 февраля. Правильная дата 15 февраля.

Автор сообщения: AS 188.134.48.68 15:34, 2 ноября 2013 (UTC)

Шаблон:КО. Sealle 04:42, 10 ноября 2013 (UTC)

Кто сказал что Джохар Мусаевич Ц1ечой??? Он был Уроженцем из села Шалажи и тайпан Ялхаро! Я знал его брата, который покинул этот мир месяц назад( Дала геч дойла цун! Мы с ним долго говорили о тайпах и т.п! Они были коренные тайна ЯЛХАРОЙ! А Ц1ечой это вообще Ингушский Тайп 188.0.161.2

Его родственники и однотейповцы до сих пор живут на Катаяме в Грозном, сам спроси у них и получишь ответ что они Ц1ичой. Ялхарой это не тейп, а название местности, как тейп его называют лишь не знающие истории заселения данной местности аккинцами и орстхойцами, Дудаевы, Булатовы, Таиповы, Акмурзаевы и их родственные фамилии с Ялхароя это Ц1ичой. Некоторые из них по незнанию называются Ялхарой по тейпу, но на деле они Цечоевцы, это не ингушский, а орстхоевский тейп, помимо всего прочего.

Что я только что прочитал?

>Известно что л-ту Табакову в качестве поощрения за успешно проведенную операцию, был выделен в личное пользование Камаз. В 2003 году данная информация просочилась в СМИ, в следствие чего начиная с 2003 года л-ту Табакову начали поступать постоянные угрозы от мусульманских общин и так же из мест лишения свободы города Севастополя. Хитрые мусульмане хотели упрятать Табакова за решетку, где они бы смогли наказать убийцу по всем законам джихада, они ни раз делали прозвоны на домашний телефон с предложениями купить наркотики и проституток, но л-т Табаков был старым морским волком и и браво держал телефонную оборону, но это продлилось не долго, вскоре Табаков сошел с ума и сам начал прозванивать лагеря и мусульман, угрожая убийством и предлагая купить отравленные наркотики... Брат Табакова, Бронислав Брониславович, даже сменил свою фамилию на "Петкун", лишь бы месть мусульман не дошла до него, на данный момент он работает сторожом пушкинского военкомата (г. Пушкин) . К сожалению он умер в феврале 2017 года при неизвестных обстоятельствах его имя есть на сайте города Шаблон:Достоверность 109.95.23.2 06:47, 18 июля 2014 (UTC)safecafe

Дудаев предвидел захват Крыма

Что-то я сомневаюсь в правдивости видео, выложенного украинским пользователем на ты трубу 5 марта 2014 года. Причём непонятно, если это интервью, то кому конкретно он его давал. Ижевец 14:29, 14 ноября 2014 (UTC)

О статье

Такое впечатление, что статья написана в Вашингтоне всем известной Псаки, а потом статью перевели на русский язык.

  • Дудаев не мог заниматься выводом войск из Афганистана, он там (в Афганистане, не был). Вся стратегическая авиация применялась только с внутренних аэродромов СССР.
  • Занимаемые должности в период службы в ВВС указаны в непонятном порядке, такое впечатление, если судить по порядку карьерного роста, то вверх, то вниз.
  • Заявления, что он (Дудаев) не пропустит через территорию Эстонии авиацию лишены всякого смысла, и вряд ли могли быть им произнесены, т.к. стратегическая авиация не способна противопоставить себя другим родам авиации и у командира дивизии не хватило бы полномочий выполнить данное утверждение.--Fighter Pilot 16:42, 14 ноября 2014 (UTC)
  • К концу 24-го года в статье ничего по существу не изменилось. Бредятина. Кто бы переписал это позорище. 31.181.59.107 13:45, 11 декабря 2024 (UTC)

Лидер повстанческого движения

  • ОБСЕ называло Дудаева лидером повстанцев. Также это определение используется в ряде АИ. При этом определение "лидер повстанческого движения" подразумевают интенсивную борьбу с правительственными силами, тогда как просто лидер движения 1990-х годов может быть сторонником ненасилия как Махатма Ганди. --192749н47 17:44, 21 января 2016 (UTC)
«Лидер повстанческого движения» звучит наМного правдивее, чем "национально-освободительного". Но в Чечне в 1991-92 гг. начаЛось ниКакое не "движение", а самое чТо ни на есть наСтоящее вооружённое восстание с целью выХода из состава РФ (т.е. натуральный сепаратизм). Я предлагаю уБрать слова «за отделение Чечни от РФ» и вернуться всё же к формулировке «лидер чеченского сепаратистского движения» (как и было в "стабильНой" версии от 16.10.15), чтоБы действительно не было чего-то похожего на тавтологию. -- Повелитель Звёзд 19:40, 21 января 2016 (UTC)
Отделение от РФ это вообще-то и есть сепаратизм (который как таковой вполне может и не принимать формы вооружённой борьбы), так что сие есть "шило на мыло". С тем лишь отличием, что у второго слова (сепаратизм) есть оценочные подтексты. С уважением, --Seryo93 (о.) 20:53, 21 января 2016 (UTC)

Террорист?

  • Так террорист или нет? Анонимам рекомендую посмотреть термины терроризм и теракт. Михаил Рус (обс.) 14:46, 17 июня 2021 (UTC)
    • Проблема в том, что под понятие терроризм могут попасть многие (достижение политических, идеологических, экономических и религиозных целей насильственным путём), в том числе американский и российский президенты. Дудаев был сепаратистом, а не террористом. Иначе всех сепаратистов, в том числе лидеров ДНР и ЛНР, нужно также назвать террористами.— Лукас (обс.) 14:51, 17 июня 2021 (UTC)
    • Да и наплевать, что мы считаем. Что считают независимые авторитетные источники? Вот это главное.— Лукас (обс.) 14:55, 17 июня 2021 (UTC)
      • Я думаю всем понятно, что он террорист и сепаратист (про сепаратизм точно - там и отделение от России без референдума, и переговоры об открытии дип.представительств и т.д.), но вот доказать - не значит сказать. Да понятие терроризма крайне обширно, и записать сюда можно кого угодно, хотя с американским и нашим вы, я думаю переборщили - религиозных целей точно не было ни у одного. Можно было бы назвать Дудаева военным преступником, но тогда нужно решение какого-то военного суда, или военной коллегии Верховного суда России. Насколько я знаю, такового нет. И что нам делать? С уважением, Михаил Рус (обс.) 16:21, 17 июня 2021 (UTC)
        • Чушь , не какой он не террорист и тем более не сепаратист.Я крайне удивлен Михаил Рус вашим утверждением ,что мол в Чечне не было рефика об отделении от РФ... Я прошу прощения не составит ли вам труда предоставить мне ссылку на рефик когда Чечения добровольна входила в состав той или иной России (пусть то белой,красной или нынешней) максимум что вы предостаите это Референдум 2003 года но будем честны был он непрозрачный и нечестен https://www.caucasianknot.com/articles/35431
        • К тому же был проведен Общенациональный конгресс чеченского народа и была принята деклорация независимости и 6 сентября 1991 было объявлено "Днём восстановления государственной независимости чеченского народа" и принятия конституции Чечении в 1992(на минуточку раньше чем у РФ ,что значит что Чеченская РЕспублика старше РФ как минимум на 4месяца(26дек 1991)Так что как Чечечния могла входить еще в несуществующею федерацию ???)
        • (https://thechechenpress.com/chechenpress/nohchicho/constitution/index.shtml) чем вам не Волеизъявление народа ?
        • https://chechenews.com/1-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-1991-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%80-%D0%B4%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB-%D1%83/
        • Что насчет того ,что Дудаев военный преступник то я прошу вас обратить внимания на то что не Дудаев начал преступную войну из за которой пострадали миллионы !!! Если мы уже говорим с точки зрения Кремля то Чеченцы это граждане РФ так ?так окей но вы хоть как говрится убейте меня но не припомню ,что в Конституции РФ написано что то типо "В случае надобности бомбить все что можно и убивать всех кто попадется" или "Брать свои города города за 2 часа"(https://www.youtube.com/watch?v=bdykZ5CSANY) то есть бомбить и убивать своих граждан это есть преступления и ответсвенность за них не несет не Дудаев и не Правительство Чечении .Насилие ,что было в двух Русско-Чеченских войнах ответственность в этом несет в первую очередь агрессор и он и военный престпуник и террорсит.
        • Ну и наверно добавлю ,что врятли в честь террориста и сепаратиста называли бы улицы и даже целые площади в Европейских странах таких как Польша,Турция,Латвия,Эстония(там вообще музей в честь Дудаева) и тд
        • С увважением Мелхи MELKHI (обс.) 15:15, 24 декабря 2024 (UTC)
        • Как он может быть сепаратистом если Россия признала Ичкерию , это было независимое государство 46.173.202.30 03:00, 9 октября 2025 (UTC)
      • Из Большой российской энциклопедии: Дудаев воз­гла­вил пар­ти­зан­скую вой­ну про­тив фе­де­раль­ных войск, а так­же ди­вер­си­он­но-тер­ро­ри­стич. дей­ст­вия за пре­де­ла­ми рес­пуб­ли­ки. Под­чи­нён­ные Д. воо­руж. фор­ми­ро­ва­ния за­хва­ти­ли и удер­жи­ва­ли за­лож­ни­ков в го­ро­дах Бу­дён­новск (июнь 1995) и Киз­ляр (янв. 1996). Михаил Рус (обс.) 17:38, 17 июня 2021 (UTC)
        • Это достоверный источник по вашему??? 185.35.103.186 20:57, 23 июня 2023 (UTC)
        • Да уж крайне интересный источник...Такой же ,если я буду отрицать Холокост основываясь на слова Нацистской пропаганды...Но я не идиот в отличии от вас 87.184.172.69 18:31, 6 февраля 2025 (UTC)

Загадочная опечатка

В сентябре 2003 года в представительстве Регионального оперативного штаба по управлению разбойного нападения на Северном Кавказе...

"...штаба по управлению разбойного нападения"?!.. Michael MM (обс.) 11:45, 2 февраля 2022 (UTC)

Цитаты

«Закат России наступит, когда взойдёт украинское солнце»[74][75][76]. - не было такой цитаты, это ложь. И книги, на которую ссылаются источники не существует - подробнее здесь: https://urb-a.livejournal.com/17629522.html . Удалите, кто умеет.

Блоги это шлак Pannet (обс.) 07:43, 21 июля 2022 (UTC)

Этой цитаты никогда не было, она выдумана. Все «источники», указанные в статье, только упоминают её, но ни что не называет где, когда и в каких обстоятельствах это было сказано. Не нужно, пожалуйста, выдумывать цитаты - это неуважение как к человеку, так и истории в целом. DegaWiki (обс.) 12:36, 4 января 2023 (UTC)

Обратите, пожалуйста, внимание на то, что любой источник так или иначе упоминающий эту цитату появился либо после 2014 года, либо после начала полномасштабного вторжения России в Украину. Ничего раньше этих лет вы найти не сможете, как бы не пытались перерыть интернет. Эта цитата такая же калька, как и аналогичная, только уже про НАТО и русское солнце якобы сказанная Милошевичем. Перед тем как добавлять что-то нужно доказать, что это что-то реально было сказано, но в данном случае этого сделано не было. Не вижу причин в отмене правки об удалении. DegaWiki (обс.) 12:45, 4 января 2023 (UTC)

Ичкерия в составе РФ?

Это каким образом получилось так? Образование Российской Федерации - декабрь 1991 года. Образование Чеченской Республики Ичкерия - Июль 1991.


Каким образом она могла находиться в составе РФ, если этой самой РФ ещё не существовало?!

Какой тогда Дудаев сепаратист? Против кого был сепаратизм?

77.222.96.191 16:46, 11 августа 2023 (UTC)

  • Кремлевская Пропаганда и все здесь ... Ответ крайне прост.
  • Ильяс Ахмадов. Чеченская борьба: завоеванная и потерянная независимость. В этой книге Экс Министр МИД Чечни хорошо описал как погубна Кремлевская Пропаганда . На твой вопрос уже есть очень хороший ответ Чеченского писателя вот ссылки
  • https://www.youtube.com/shorts/sUPSRqxYJMA
  • https://www.youtube.com/watch?v=ZKUbtIwo8po&t=14s (с 14:00 минуты)
  • Чечня на даный момент часть России только по той причине ,что Россия сильная ядерная держава и ссорится с ней ради маленкой Чечни безрассудно. Говоря прямо все эти права человека (Всеобщая декларация прав человека ) и тд и тп это просто напросто фикция , Западный мир и не только Западный доказал ,что мы живем по законам Каменного века ,"у кого дубинка больше тот и прав" у России это дубинка есть у Чечни ее нет вот и все на этом MELKHI (обс.) 19:09, 6 февраля 2025 (UTC)
    • Какая дубинка и причем тут западный мир 🤦‍♂️ 46.173.202.30 03:03, 9 октября 2025 (UTC)

Место гибели — РФ, а не ИРИ

Дудаев был убит в 1996 году. На тот момент ни одно государство мира не признало Чеченскую Республику Ичкерия, в чём можно убедиться в статье Международное признание Чеченской Республики Ичкерия (да и сейчас признание действует только со стороны Украины) - в статьях про ликвидированных террористов ИГИЛ местом смерти указывают территорию признанных государств, а не Исламского государства. Поэтому в статье корректно будет указать место смерти Дудаева как Гехи-Чу, Чеченская Республика, Российская Федерация. Davemobi (обс.) 12:12, 8 октября 2024 (UTC)

  • загвоздка в том ,что Дудаев не террорист чтобы его не сравнивать с Бен Ладаном или другим террористом ИГИл.
  • Погиб Дудаев в Гехи-Чу в Чеченской Республики Ичкерия и точка на этом в оборонительной борьбе против агрессии преступной власти Ельцина MELKHI (обс.) 19:14, 6 февраля 2025 (UTC)
  • Что за ИРИ? ЧРИ. 176.15.173.96 14:11, 26 марта 2025 (UTC)
  • Зачем чеченцам признание рф? Когда хотят, тогда и выходят ! кого чеченцы спрашивать? Рф им мать? Это мать их всегда мучала и права граждан не соблюдала. 176.15.173.96 14:13, 26 марта 2025 (UTC)

Ликвидация Дудаева

Почему раздел «Убийство Дудаева» переименовывают в «Ликвидация Дудаева»? Он (экс-)президент государства, поэтому его убийство должно называться убийством, ни как иначе. Mountainous Dzurdzuk (обсуждение | вклад ¹ ²) 11:04, 23 июня 2025 (UTC)

Источник — https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=Обсуждение:Дудаев,_Джохар_Мусаевич&oldid=8632