imported>DenisYurkin в 21:16, 5 февраля 2006

2006-02-05T21:16:11Z

Новая страница

По поводу "в конечном счете" - есть у меня некоторые сомнения. Попробовал [http://www.google.com/search?&q=%22on%20the%20balance%22&sourceid=firefox] - сомнения не исчезли. --[[Участник:Xbo|XBO]] 19:33, 2 февраля 2006 (UTC)
:Соглашусь, не слыхал такого. Я бы «в конечном счёте» перевёл как «at the end of the day, ...» или «the bottom line is, ...» --[[Участник:Schwallex|Schwallex]] 19:43, 2 февраля 2006 (UTC)
::Именно. Кстати, интересно, есть ли в английском прямой аналог фразе "на балансе (предприятия)", "взять на баланс"? --[[Участник:Xbo|XBO]] 19:46, 2 февраля 2006 (UTC)
:::Хм. Это вы мне вопрос на засыпку ставите. Ибо я толком не знаю, чтó именно этот термин в русском-то в данном контексте означает (стыд и срам, вообще-то — у меня бабушка полжизни бухгалтером в Отделе Строительства проработала, тьфу-ты).
:::Интуитивно, я бы «баланс» в этом контексте перевёл à la «assets», «account» (если обязательно каким-то боком нужен balance, то «balance sheet») — но всё это лишь догадки, я за них головой не ручаюсь.--[[Участник:Schwallex|Schwallex]] 20:05, 2 февраля 2006 (UTC)

Ну, конкретно на это возражение у меня есть ответ: [http://m-w.com/dictionary/balance on balance : with all things considered]. --[[Участник:DenisYurkin|DenisYurkin]] 21:33, 4 февраля 2006 (UTC)
:Хмм.. Интересно. Но в любом случае, без "the" тогда. Убираю the и <nowiki>{{wrong}}</nowiki> --[[Участник:Xbo|XBO]] 06:19, 5 февраля 2006 (UTC)
::Да. [http://www.google.com/search?num=30&hl=en&lr=&safe=off&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-18%2CGGLD%3Aen&q=%22on+balance%2C+this+was%22&btnG=Search Подходит].
::On a somewhat related note, в отношении "all things considered" хочется отметить, что может подразумеваться не только "at the end of the day", но и "fair", "balanced". Т.е. не конечный итог некоего завершённого процесса, а честность, беспредвзятость, порядочность, уравновешенность мнения, суждения по поводу некоего не обязательно завершённого явления.
::Разница малоощутимая, но она есть.
::Есть даже, кстати, довольно известная [http://en.wikipedia/wiki/All_Things_Considered радиопрограмма по имени «All things considered»]. Опять же, в ней, в частности, не подводят конечные итоги актуальных общественных явлений (что само по себе было бы невозможно, так как «конец» противоречит «актуальности»), а обсуждают эти явления как можно более непредвзято, «принимая во внимание всё» (considering everything, hence the naming).
::Короче говоря, у "all things considered" довольно широкий спектр оттенков значений — от «в конце концов» и «в конечном счёте» через «как бы то ни было» и «так или иначе» до «честно говоря» и «толком подумавши».
::--[[Участник:Schwallex|Schwallex]] 19:30, 5 февраля 2006 (UTC)
:::Кстати, да. Смысловой спектр фразы "all things considered" действительно гораздо шире. --[[Участник:Xbo|XBO]] 19:37, 5 февраля 2006 (UTC)

::: Соглашусь. Напрашиваются 2 вещи.
::: 1) нужно отделить "варианты перевода" от "значения-толкования". Как бы это лучше вписать в структуру статьи? Я не успел "нагнать" последние достижения в выработке оптимального шаблона.
::: 2) собственно, нужно сформулировать русским языком это самое толкование -- то, что по-английски сформулировано лаконичным "all things considered". Вариантов перевода уже названо с десяток, а хорошее толкование ещё только предстоит выработать.
::: Как вы считаете?
::: --[[Участник:DenisYurkin|DenisYurkin]] 21:16, 5 февраля 2006 (UTC)

Обсуждение:Balance - История изменений

imported>DenisYurkin в 21:16, 5 февраля 2006