imported>Callidus: /* Не добавляйте сюда фильм «Интерстеллар» */ новая тема

2020-06-24T20:20:35Z

Не добавляйте сюда фильм «Интерстеллар»: новая тема

Новая страница

{{Сообщение ХС|16 января 2007|2 февраля 2007|Лишена|2010/4}}
{{Статья проекта Математика|важность=высокая|уровень=1}}

== Названия ==

имхо, «тессеракт» — устаревшее название. Теперь всё чаще и чаще говорят «гиперкуб».—[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 03:46, 31 Май 2005 (UTC)
:Если ты уверен то поменяй перенаправление. --[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 07:41, 31 Май 2005 (UTC)

Я не согласен, гиперкуб это все кубы высшей чем 3 размерности. а Тессеракт только четырехмерный куб.

Вот тут он ещё называется просто «восьмиячейником»:
{{ВТ-ЭСБЕ|Четырехмерное пространство|[[Бобылёв, Дмитрий Константинович|Д. К. Бобылёв]]}} По аналогии с [[шестнадцатиячейник]]ом и др. Думаю, стоит добавить это название в статью. — [[User:Чинк|Чинк]] 13:40, 8 января 2016 (UTC)
* Добавить можно. Ещё [[Участник:Stannic/Многогранники#Четырёхмерные многогранники|называется]] «8-ячейка» или «четырёхмерный куб» — [[У:Stannic|Stannic]]<sup>([[ОУ:Stannic|обс]])([[Служебная:Вклад/Stannic|вкл]])([[Служебная:Указатель по началу названия/Участник:Stannic|выкл]])</sup> 01:34, 9 января 2016 (UTC)

*А чего бы шестипирамидником не обозвать? Шесть конгруэнтных правильных четырехугольных [[Усечённая пирамида|усеченных пирамид]], сомкнутых редуцированными вершинами, образуя куб внутри и куб снаружи составляют сию фигуру... И никакой лишней четырёхмерности, запудривающей моск))) [[У:AndyWerner|AndyWerner]] ([[ОУ:AndyWerner|обс.]]) 11:24, 20 июля 2017 (UTC)

==Стереопара==
"Такое изображение тессеракта разрабатывалось с целью представить глубину, как четвёртое измерение."
Может имеется ввиду не глубина, а ''цвет'', или ''глубина цвета''? Глубина же вроде как - 3-е измерение. А вот цветом, похоже, четырёхмерность и показана: синее - дальше, красное - ближе по 4-й оси, или наоборот. Я не прав? [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 13:58, 19 апреля 2011 (UTC)
:Это было бы очень странно, учитывая что тессеракт не является графиком функции с областью определения обычного куба. Абзац переписать следует однозначно, такой цели, очевидно, не было. [[Special:Contributions/95.158.43.26|95.158.43.26]] 20:30, 4 сентября 2015 (UTC)

== Популярное описание ==
Полное не совпедение чертежей(Популярное описание) и текста. Квадрат ABCD отличается от квадрата ABDC (Вы же векторы рисуете!). Порядок букв имеет очень большое значение. Надо моменять буквы на чертежах.

* Да, тоже обратил внимание. Надо бы перерисовать буквы на рисунке, а то ерунда какая-то. [[User:Dron007|Dron007]] 22:24, 29 января 2009 (UTC)

* Действительно, - это серьёзный недстаток статьи, и жаль, что до сих пор не исправлено [[Special:Contributions/91.77.245.183|91.77.245.183]] 20:54, 20 апреля 2011 (UTC)
* Исправил, чтобы была логика в обозначениях, до этого порядок букв в трёхмерном кубе был конечно "идеальный", в противоположной ему трёхмерной стороне в четырёхмерном исправлять что-либо уже не пришлось. Текст исправил соответственно. [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 21:45, 20 апреля 2011 (UTC)

На рисунке подписанном "Построение тессеракта в трёхмерном пространстве" не хватает вектора CK. [[Special:Contributions/79.133.162.210|79.133.162.210]] 15:25, 3 сентября 2008 (UTC)

Исправил подпись под рисунком "Построение тессеракта в трёхмерном пространстве" на "Построение тессеракта на плоскости" (без комментариев). [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 22:29, 20 апреля 2011 (UTC)

Убрал предложение: "Её часть, оставшаяся в «нашем» пространстве, нарисована сплошными линиями, а то, что ушло в гиперпространство, - пунктирными.", так как непонятно, к какому рисунку это относится - пунктирных линий я не вижу. [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 08:52, 21 апреля 2011 (UTC)

==Рассказ Хайнлайна==
Мне встречался тессеракт в рассказе "Дом, который построил Тил". Это тот же рассказ или другой? [[Участник:Конст. Карасёв|Конст. Карасёв]] 17:24, 2 февраля 2007 (UTC)

== Проекции ==

Как двумерную картинку можно называть проекцией на трёхмерное пространство? Это проекция на плоскость.
И со стереопарой то же самое: показаны две проекции на плоскость с тем, чтобы можно было увидеть объёмность проекции на трёхмерное пространство. Допускаю, что может быть объёмная стереопара (из двух разных объёмных проекций), но тут речь не будет идти о том, что каждый глаз видит свою проекцию. --[[User:Gul|gul]] 10:26, 4 февраля 2008 (UTC)

: На начальный вопрос: думаю, двухмерную картинку можно назвать ''изображением'' проекциии на трёхмерное пространство. Получается сначала проецируется четырёхмерное на трёхмерное, а это просто изображается (проецир. на двухмерное).

== геометрия при 4-ом векторе ==

полагаю что для порядка 4-х мерности не совсем корректно представленна информация.
пример: (имхо)
если 3-х мерное пространство представлять чередованием плоскостей по 3-ей оси, то 4-х мерное пространство должно представляться 3-х мерным по 4-ой оси. Причём ПО ВСЕМ направлениям 4-ой оси.
Полагаю от сюда: (имхо)
куб находящийся в нутри внешнего куба должен рождаться из центра внешнего куба от начальной точки, при этом вершины этого куба должны перемещаться по 4-му вектору одновременно, тем самым масштабируя свои плоскости по 4-му вектору в обоих направлениях, где относительно объекта-наблюдателя масштабирование былобы как положительным, так и отрицательным... Уж не говоря о других геометрических фигурах, таких как шар, пирамида, и.пр.
Честно говоря самому такая геометрия представляется с трудом..., но тем не менее представленная сдесь информация всего лиш даёт приблезительное и несколько ошибочное (имхо) представление о 4-х мерности.
А за другие измерения пространства я даже не берусь пока судить. Не смотря на то, что могу представить где может начинаться 5-я ось вектора многомерного пространства.
ЗЫ: если неправ, то с удовольствием приму поправки, т.к. этой теорией увлекался ещё 1994 году поэтому мог упустить не мало нужной информации... [[User:Surffix|Surffix]] 22:45, 10 марта 2010 (UTC)
Ещё хочу дать пояснение выше описанной мною фразы:
((должны перемещаться по 4-му вектору обоих направлениях, где относительно объекта-наблюдателя масштабирование былобы как положительным, так и отрицательным...))
Что это означает? Т.к. мы являемся существами воспринимающими от 1-го до 3-х векторов координат под разными углами и не более..., то четвёртый вектор мы воспринимаем точно также, как еслибы существа воспринимающие от 1-го до 2-х векторов воспринимали бы 3-ий вектор. Т.е. 2-мерные существа воспринимали бы 3-ий вектор на плоскости, относительно 2-х других векторов под углом 45° предполагая что понимают расположение 3-го вектора, но на самом деле всего лишь проводили диагональ на плоскости.
Тоже самое пытаемся сделать мы 3-мерные существа, проводя эти диагонали внутри куба, что на самом деле является не совсем верным представлением о 4-х мерности пространства.
ЗЫ: по (имхо)все наши представления об измерениях более 3-х являются на самом деле недальше банальных теорий..., но наверняка (может через ...цать, а может более лет)человечество сможет воспринимать правильно 4-х мерное пространство. Чтоже касательно 5-го, 6-го измерений пространства, то (имхо) до них нам пока далеко... [[User:Surffix|Surffix]] 04:51, 11 марта 2010 (UTC)
:Очень дельное замечание. Мы не сможем глазами увидеть Тессеракт ни на gif-картинке, ни на картинке стереопары - это всё равно, что смотреть на рисунок "Стул Шагала" и думать, что видишь несуществующий объект таким, каким тебе подсказывает "зрительная память", т.е. существующим. Те, кто не знает о чем я написал, могут поискать "невозможную лестницу", "невозможный треугольник", "невозможный стул" - будет равнозначно "Стулу Шагала".
:Главная ошибка в том, что в данной задаче мы используем систему координат с точкой отсчета, а это в попытке представить другие измерения никак не поможет. Началось всё с "плоской земли на трех китах", продолжилось "геоцентризмом", а закончится пониманием, что мир изначально четырехмерный (возможно, '''тот, кто поймет, что я написал''', захочет назвать пятым измерением "время", но дело в том, что само "время" заставляет нас видеть мир трехмерным, но это уже другой запрос).
:Сокращенно: "Ноль", или "Точка отсчета", в привычной нам "Системе координат" это уже измерение и оно является четвертым. На самом же деле: '''Центра координат нет, есть только вероятные дальности.'''
:ПС: Это известно многим из тех, кто участвует в рулежке спутниками, только разжевывать для общественности не будут. Возможно, "Дискавери" возьмется, но не факт, ибо задача трудная. До тех пор, пока существует упрощающее всё "время", - смысла напрягать многих нет.

: [[Special:Contributions/95.154.121.59|95.154.121.59]] 11:46, 6 декабря 2010 (UTC) Сашка Играющий

Не понял фразу: "Причём ПО ВСЕМ направлениям 4-ой оси." У любой оси всего 2 направления. [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 14:09, 19 апреля 2011 (UTC)

А в общем к вышенаписаному дам такой коментарий: важно, не что ты рисуешь и понимаешь, а что при этом чувствуешь. Конечно на плоскости нельзя нарисовать ни четырёхмерный, ни трёхмерный объект. Но когда нарисован трёхмерный куб, все могут ощутить его как трёхмерный, по аналогии с тем что они реально когда-то видели. Так же должно бы быть с четырёхмертырёхмерным, но в реальности его никто не видел. Я не могу сказать что способен представить четырёхмерный объект, но посмотрев на проекцию или представив её, я могу почувствовать, что это такое. [[User:Ivan E-One is only one|)E-1(]] 14:23, 19 апреля 2011 (UTC)[[Special:Contributions/91.77.233.61|91.77.233.61]] 18:37, 19 апреля 2011 (UTC)

== Тессеракт и Гексадекахорон ==

Согласно английской версии Wikipedia Гексадекахорон (hexadecachoron) = 16-cell

Schläfli symbol для Гексадекахорон = {3,3,4}, а для Тессеракта = {4, 3, 3}

Почему сделано перенаправление на Тессеракт? [[User:Jumpow|Jumpow]]

== Происхождение термина ==
Читаю Митио Каку "Гиперпространство". Согласно стр. 109-111 (пер. с англ., 3-е изд.), термин введен в обращение Чарльзом Хинтоном (и это упомянуто в статье). Но оказывается, что:
{{начало цитаты}}Хинтон даже ввел в обращение официальное название развертки гиперкуба - тессеракт, которое прижилось в английском языке.{{конец цитаты|источник=Каку М. Гиперпространство: Научная одиссея через параллельные миры, дыры во времени и десятое измерение}}
Тессеракт-то, оказывается, это не 4-куб, а развертка его 3-поверхности, т. е. вполне себе трехмерное тело!
Также статья [[Распятие, или Гиперкубическое тело]] прямо говорит, что тессеракт - ''развертка гиперкуба''. В той же статье можно и увидеть сам тессеракт.

Предлагаю либо переименовать статью, либо внести в нее существенные изменения.
[[У:Булат Ш.|Булат Ш.]] ([[ОУ:Булат Ш.|обс.]]) 17:02, 15 февраля 2017 (UTC)

== Не добавляйте сюда фильм «Интерстеллар» ==

Фильм «Интерстеллар» был в разделе «Тессеракт в культуре» так вот упомянут:

*В фильме «Интерстéллар» ([[Английский язык|англ.]] Interstellar) герой [[Макконахи, Мэттью|Мэттью Макконахи]] космонавт НАСА Купер пересекает горизонт событий и падает в чёрную дыру. После катапультирования из космического аппарата он попадает в [http://elsper.ru/stereokartinki-giperkuby-stereo-giperkuby тессеракт].

В конце тут ещё рекламная ссылка на малоизвестный сайт, в котором дублируется материал из Википедии.
Что же касается фильма, то в конце Купер попадает не в тессеракт, а в один из возможных вариантов доступа к четырёхмерному пространству из трёхмерного.
По сути здесь представлена трёхмерная комната, растянутая по оси времени.
Но по временной ленте она не непрерывно растянута (иначе была бы размазня), а представлена через некоторые равные промежутки времени.
Для компактности лента нарезана на, по идее, равные части, которые колонками равномерно расставлены по двухмерной сетке.
Более-менее математически грамотному человеку это должно быть достаточно чтобы быстро сориентироваться (что и сделал герой Купер).
А тессеракта же тут нигде не видно.
Сама комната явно не является кубом и по времени она растянута явно не на длину любой её грани.

[[У:Callidus|Callidus]] ([[ОУ:Callidus|обс.]]) 20:20, 24 июня 2020 (UTC)

Обсуждение:Тессеракт - История изменений

imported>Callidus: /* Не добавляйте сюда фильм «Интерстеллар» */ новая тема