imported>TimurMamleev: /* Мне нужен источник */ новая тема

2023-01-22T05:43:40Z

Мне нужен источник: новая тема

Новая страница

{{10000}}

== Эффект плацебо НЕ лечебный ==
В лекции [https://www.youtube.com/watch?v=GSULK9gee6M "Плацебо без обмана, Скептикон 2016"] Сергей Белков вполне доказательно и резонно говорит о том, что плацебо не лечит от слова совсем, и это просто способ учесть естественные изменения состояния больных в исследованиях лекарств. А к меморандуму о Гомеопатии от РАН http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ есть приложение о Плацебо, и в нём сказано примерно то же самое, но почему-то не столь уверенно. --[[User:Nashev|Nashev]] 21:13, 6 февраля 2017 (UTC)
http://22century.ru/popular-science-publications/can-mind-heal-body ещё свежее в тему --[[User:Nashev|Nashev]] 22:35, 6 февраля 2017 (UTC)

== Уничтожение эффекта знанием ==

Эффект сработает только если пациент НЕ знает о нем. Если же пациент не осведомлен о его действии, то ему можно будет внушить что-либо и эффект возымеет действие. Поэтому распространение информции об этом явлении должно быть строжайшим образом ограничено, и возможно только среди врачей. (Garrry) 18 января 2009
:Да, и это лишь одна из форм оплаты больными своего участия в бесплатных клинических испытаниях некой терапии, - в ожидании, что для них найдётся эффективное л.средство.
:Потому университетские клиники и набирают больных - не из состоятельных кругов - что на этих больных можно проводить испытания, а на богатых - гораздо труднее. [[User:Alexandrov|Alexandrov]] 16:55, 18 января 2009 (UTC)

== Невозможность правки ==

Как исправить статью? Нет ссылки «править» в основном блоке.--[[Участник:Umklid|Umklid]] 16:08, 23 июн 2005 (UTC)
: Можно пользоваться ссылкой «править» в верхней части страницы над названием статьи. Если ссылки нет, можно попробовать перезагрузить страницу — должна появиться. [[Участник:Jinma|Jinma]] 16:16, 23 июн 2005 (UTC)
:: Спасибо --[[Участник:Umklid|Umklid]] 16:20, 23 июн 2005 (UTC)
: Есть ещё музыкальная группа [[Placebo]]. Можно упомянуть ;) [[Участник:Softy|Softy]] 12:59, 20 декабря 2006 (UTC)
::а можно ТУТ не упоминать? :-)
::Если значима - пусть под латинским ником поживёт, отдельно :-)) [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 13:45, 20 декабря 2006 (UTC)
Если не ошибаюсь, placebo - это не "понравилось", "лесть", а будущее время первого лица - "понравится". [[Участник:Backsta|Backsta]]

== Вопрос ==

А кто придумал сам термин? [[Special:Contributions/77.66.158.19|77.66.158.19]] 13:39, 28 июля 2008 (UTC)

The word placebo is Latin for I will please. It is in Latin text in the Bible (Psalm 114:1–9, Vulgate version), from where it became familiar to the public via the Office of the Dead church service. From that, a singer of Placebo (at funeral) became associated with someone who falsely claimed a connection to the deceased to get a share of the funeral meal, and hence a flatterer.

== Джон Гопкинс ==
{{перенесено из|Обсуждение участника:Ronchka}}
Там есть вот такой текст
''Установлено, что эффект плацебо может проявляться даже тогда, когда пациенты знают, что им дали сахарную таблетку. В исследовании, проведенном в Медицинской школе Джона Гопкинса, 15 участников, проходивших амбулаторное лечение патологически тревожного состояния, получали по одной сахарной таблетке в неделю. При этом им открыто заявляли, что это сахарные таблетки и что они помогают многим людям. Из этой группы 14 пациентов сообщили, что их тревожность значительно снизилась; 9 – напрямую связывали полученные результаты с приемом таблеток; 6 – подозревали, что в таблетках содержались активные составляющие; 3 – жаловались на побочные эффекты: ухудшение зрения и появление сухости во рту (такие побочные действия наблюдаются при приеме некоторых психотропных препаратов). из статьи "Плацебо и эффект плацебо. Корпачев В.В."''
:Нигде в других источниках об этом исследовании я не могу найти информацию. [[User:Ronchka|Ronchka]] 13:04, 15 ноября 2010 (UTC)

::Я пока вернул текст, с комментарием, что я сомневаюсь в авторитетности. [[User:Ronchka|Ronchka]] 13:11, 15 ноября 2010 (UTC)
* Думаю, что такое исследование все же имело место, вот еще одно косвенное подтверждение тому: ''«Although Evans raises these questions he does not really answer them, though he does cite the fascinating trial done in 1965 at Johns Hopkins University, in which 15 patients suffering from anxiety were told that they were having sugar pills yet 13 improved.»'' [http://www.acampbell.ukfsn.org/bookreviews/r/evans.html]. Думаю, если постараться, можно найти и исходное сообщение об этом исследовании, которое, наверное, лучше прояснит ситуацию, что и как там изучали. Другое дело, что отсылке на это исследование на 15 пациентах вряд ли место в преамбуле статьи на столь общую тему, можно как-то отредактировать и/или перенести в какой-нибудь подраздел статьи. -- ma'''XXI'''cum | [[Обсуждение участника:Maxxicum|@]] 13:30, 15 ноября 2010 (UTC)
Согласен с вами. Я ещё не очень тут освоился, поэтому лучше это будет сделать Вам. [[User:Ronchka|Ronchka]] 13:31, 15 ноября 2010 (UTC)
* Кстати, скорее всего речь о PMID 14258363. <s>К сожалению, полный текст статьи можно посмотреть только за плату.</s> -- ma'''XXI'''cum | [[Обсуждение участника:Maxxicum|@]] 13:51, 15 ноября 2010 (UTC) Оказывается, полный текст найти тоже не проблема: http://www.leecrandallparkmd.net/pdfs/placebo.pdf -- ma'''XXI'''cum | [[Обсуждение участника:Maxxicum|@]] 13:57, 15 ноября 2010 (UTC)

== ген восприимчивости ==

http://users.livejournal.com/_hellmaus_/123536.html --[[User:Nashev|Nashev]] 13:48, 4 ноября 2012 (UTC)

== О пользе совершенствования знаний об эффекте плацебо ==

Свидетельства описывающие состояния имевших [http://webaura.ru/chelovek/placebo.html опыт настроя на эффект плацебо] могут быть полезны как для самооздоровления организма, так и специалистам в области медицины. Тем более что есть свидетельства осознанного использования этого эффекта при выздоровлении самими пациентами. «Уничтожение» же или отрицание эффекта плацебо приобретает признаки его антитеза – ноцебо. Такое отношение отрицает не сам эффект, а лишь уничтожает возможность получения положительного результата с его помощью. --[[User:Wiki8chu|Wiki8chu]] 14:55, 3 января 2015 (UTC)

== Вера пациента неверифицируема ==
[[Верификация|Верифицируема]] электрическая проводимость [[Нейрон|нейрона]] и [[Реагент|реагента]]. См. [[Социальная инженерия]]. RippleSax 21:45, 16 декабря 2015 (UTC)

== Сообщение об ошибке ==
{{перенесено с|ВП:Сообщения об ошибках#Плацебо}}
"В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу" - сомнительно. Зачем такое мудреное вещество, которое сложно получать, почему не обычный сахар? Которое, к тому же, у многих вызывает непереносимость.

Автор сообщения: [[Special:Contributions/94.137.54.191|94.137.54.191]] 14:40, 3 июля 2017 (UTC)
* Запросил источник. --[[Special:Contributions/91.76.192.143|91.76.192.143]] 12:33, 8 июля 2017 (UTC)
* Да, источник нужен. Но! [[Лактоза]] менее слаще [[Сахароза|сахарозы]] (хотя по неизвестным причинам в обеих статьях этой инфы нет. Хотя вот про глюкозу и фруктозу об этом не забыли упомянуть и кстати косвенно по статье о фруктозе можно сделать вывод о менее сладкой лактозе (в 2-3 раза), чем сахароза). Таким образом, если она и применяется в плацебо - то именно из-за цели плацебо. Многие сахарозу попробовав на вкус не определят, что таблетка состоит из неё? А многие из вас пробовали лактозу и сможете её на вкус определить? Да и запах сахароза имеет специфический (свекольно-тростниковый). А насчёт получения - техническая "бытовая" сахароза вряд ли используется в фармацевтике, в ней обычно глюкоза используется, да и лактозу "синтезировать" проще, нежели сахарозу, синтез которой в промышленных масштабах и в степени чистоты "химический чистая" не налажен в ввиду отсутствия надобности кроме как в экспериментальных масштабах (в остальных областях устраивает сахароза в составе сахара бытового). Таким образом химической промышленности получить лактозу проще, нежели сахарозу. А что касаемо непереносимости, то она связана не с аллергиями или развитием болезней, а отсутствием фермента расщепляющего лактозу у некоторых, вследствие чего микрофлоре ЖКТ перепадает "еды" с вытекающими (в прямом смысле) последствиями. Такая "непереносимость" наблюдается у 100 % населения при условии, если они до приёма лактозы в течение определенного срока (несколько недель) не употребляли молочные продукты и лактозосодержащую пищу. Т.е., при отсутствии поступления лактозы в организм, он не станет вхолостую тратить ресурсы свои на выработку ненужного фермента, при регулярном же употреблении, организм восстанавливает выработку фермента (в течение суток) расщепляющего лактозу, за исключением организма тех "счастливчиков", у которых этот фермент вообще не вырабатывается. [[Special:Contributions/37.113.160.59|37.113.160.59]] 13:53, 17 июля 2017 (UTC)
** Многабукавнеасилил. --[[Special:Contributions/91.76.192.143|91.76.192.143]] 20:29, 2 августа 2017 (UTC)
: {{КО}} --[[U:Well-Informed Optimist|Well-Informed Optimist]] ([[UT:Well-Informed Optimist|?]]•[[Служебная:Contributions/Well-Informed Optimist|!]]) 04:59, 3 августа 2017 (UTC)
:: Действительно, фраза взята неизвестно откуда. Типично используют физраствор в случае инъекций, в случае смесей - смесь без действующего вещества (чтобы исключить влияние остальных компонентов на результат сравнения), в случае таблеток т порошков - глюкозу или декстрозу (они распространены и дёшевы). Сейчас поправлю со ссылками. [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 17:08, 21 мая 2018 (UTC)

== Защита не позволила сделать оформление ==
Три часа искал источники, оформил как полагается - и на тебе face of table.
[[Служебная:Фильтр_злоупотреблений/examine/log/2571125]] После такого желание улучшать статьи исчезает
 [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 19:39, 21 мая 2018 (UTC)

== Неверная ссылка ==

В разделе "интересные факты" в абзаце про лекарство от лени, сама ссылка слова "лень" ведёт на страницу "Аппатия". Попроше обяснить или исправить.[[У:Nikita22007|Nikita22007]] ([[ОУ:Nikita22007|обс.]]) 07:49, 10 августа 2018 (UTC)

== Мне нужен источник ==

Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения» — например, от внешнего вида плацебо, его цены и общей сложности получения «лекарства» (это усиливает доверие к его действенности из-за нежелания считать усилия и деньги потраченными зря), степени доверия врачу, авторитета клиники.[''[[Википедия:Ссылки на источники|источник не указан 271 день]]''] [[У:TimurMamleev|TimurMamleev]] ([[ОУ:TimurMamleev|обс.]]) 05:43, 22 января 2023 (UTC)

Обсуждение:Плацебо - История изменений

imported>TimurMamleev: /* Мне нужен источник */ новая тема