<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7</id>
	<title>Обсуждение:Паровоз - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7&amp;action=history"/>
	<updated>2026-07-19T11:48:14Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.45.3</generator>
	<entry>
		<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7&amp;diff=21152&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Sigwald: откат правок 41.83.232.92 (обс.) к версии Leokand</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7&amp;diff=21152&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2025-01-13T11:52:15Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;/mediawiki/index.php?title=%D0%92%D0%9F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%82&amp;amp;action=edit&amp;amp;redlink=1&quot; class=&quot;new&quot; title=&quot;ВП:Откат (страница не существует)&quot;&gt;откат&lt;/a&gt; правок &lt;a href=&quot;/mediawiki/index.php/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/41.83.232.92&quot; title=&quot;Служебная:Вклад/41.83.232.92&quot;&gt;41.83.232.92&lt;/a&gt; (&lt;a href=&quot;/mediawiki/index.php?title=UT:41.83.232.92&amp;amp;action=edit&amp;amp;redlink=1&quot; class=&quot;new&quot; title=&quot;UT:41.83.232.92 (страница не существует)&quot;&gt;обс.&lt;/a&gt;) к версии Leokand&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;{{10000}}&lt;br /&gt;
{{Статья проекта Железнодорожный транспорт|важность=высшая|уровень=I}}&lt;br /&gt;
{{Сообщение ЗЛВ | даты=21-23 апреля 2005 года | текст=Изобретение слова &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;[[паровоз]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; приписывается [[Греч, Николай Иванович|Н. И. Гречу]], который в середине [[XIX век]]а издавал газету „Северная пчела“. До этого паровоз называли „самокатная паровая машина“, „паровая фура“, „паровая телега“, „пароходка“, и даже „пароход“ | архив=2005-04#21 апреля — 23 апреля}}&lt;br /&gt;
{{Сообщение ХС|3 сентября 2006|10 сентября 2006|Лишена|2012/3}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== илл. ==&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Просьба&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&lt;br /&gt;
Ко всем грузящим и загрузившим изображения паровозов ставить на них категорию:&lt;br /&gt;
[[:Категория:Изображения:Паровозы]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== интервики ==&lt;br /&gt;
В английской википедии нет отдельной статьи «Steam locomotive», так что en: здесь не нужно. — [[Участник:Monedula|Monedula]] 08:25, 31 Мар 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:Там про паравозы написано достаточно много. И картинки тоже есть неплохие. [[Участник:Grue|Grue]] 08:37, 31 Мар 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
::Но «Locomotive» связана с нашей статьёй «Локомотив». — [[Участник:Monedula|Monedula]] 06:34, 1 Апр 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:::Поражаюсь инертности англичан (при том что они больше всего сделали для сохранения действующих [[паровоз]]ов), но статьи про паровоз у них действительно нет! [[Участник:Zimin.V.G.|Zimin.V.G.]] 11:43, 9 февраля 2006 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== пасс. и груз. ==&lt;br /&gt;
В разделе &amp;quot;Отличия пассажирского и грузового паровозов&amp;quot;&lt;br /&gt;
второй пункт: &amp;quot;Требуется более высокая скорость, что ведёт к увеличению диаметра колёс...&amp;quot; не понятно к какому виду паровозов относится - пассажирские или грузовые. Кто знает - поясните. --[[Участник:Stebanoid|Stebanoid]] 17:52, 30 октября 2007 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Обновить ==&lt;br /&gt;
Ну так что, хотя бы кто-нибудь актуализирует статейку, а то она написана так, как будто [http://en.wikipedia.org/wiki/LNER_Peppercorn_Class_A1_60163_Tornado] даже не существует, а &amp;quot;Период: 1804 — 60-е годы XX века&amp;quot; вызывает жуткое уныние v____v [[Special:Contributions/195.239.248.146|195.239.248.146]] 00:49, 10 августа 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В разделе про скорость паровозов написано Паромобиль Кюньо, а это был не железнодорожный локомотив, а паровой автомобиль, который по обычной дороге ездил.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Рецензия с 30 октября по 3 ноября 2009 года ==&lt;br /&gt;
{{закрыто}}&lt;br /&gt;
Когда-то давно получила статус хорошей. Хотелось бы развить её до уровня избранной, да и чтоб статью вообще было приятно читать. Что убавить, что добавить? --[[User:Alex Alex Lep|Karel]] 18:47, 30 октября 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:Если ее скрестить с английской, вполне бы могла получиться и избранная. А только по русскоязычным источникам написать избранную по такой теме очень сложно.--[[User:Mstislavl|Victoria]] 19:44, 30 октября 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:* В статьях иностранных викий (в том числе румынской, английской и немецкой) основная часть статьи отведена устройству паровоза, тогда как этой информации место в статье [[Устройство паровоза]]. Также в английской полстатьи занимает информация о истории паровозостроения, чему место в статьях [[история паровоза]] и [[паровозостроение]]. По русским источникам писать конечно трудно, но радует то что в 1930-х проводились многочисленные анализы иностранных образцов в поисках лучшего варианта для советских паровозов. --[[User:Alex Alex Lep|Karel]] 21:04, 30 октября 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:*У нас в разделе [[Устройство паровоза]] нет источников, история тоже может быть написана подробно, с источниками — в основной статье нет ни одного. --[[User:Mstislavl|Victoria]] 09:47, 31 октября 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
{{закрыто-конец}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Паровозы на Кубе ==&lt;br /&gt;
[[Кубинская железная дорога]] утверждает, что там сплошь тепловозы. --[[User:Bilderling|Bilderling]] 12:58, 3 февраля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
* Убрал упоминание про Кубу.--[[User:Alex Alex Lep|Karel]] 19:41, 3 февраля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Паровозы заграничной постройки==&lt;br /&gt;
Кто бы смог объяснить, почему было целесообразно закупать паровозы за границей, если они на могли стоять на российской колее? А ведь не только первые паровозы на наших ж.д. были иностранными, но их закупали буквально до середины прошлого века. Это было и в 20-х годах, и в годы войны?     &amp;lt;span style=&amp;quot;font-family: Palatino Linotype&amp;quot;&amp;gt;[[User:Vitold Muratov|&amp;#039;&amp;#039;Витольд Муратов&amp;#039;&amp;#039;]] ([[User talk:Vitold Muratov|обс]], [[Служебная:Contributions/Vitold Muratov|вклад]])&amp;lt;/span&amp;gt; 10:26, 23 сентября 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
* Почему не могли? Там всего-то расширить немного колёса и вуаля: [[Паровоз Х|1]], [[Паровоз В|2]], [[Паровоз Е|3]], [[Фл|4]], [[ША (паровоз)|5]]. А закупали, вероятно, по той же, что и сейчас — роспилы, откаты (да-да, в Царской России было и такое). Да и частные дороги тогда платили налоги с чистой прибыли, то есть им был смысл закупать более современные паровозы за границей (например, типов 1-4-0 и 1-5-0). А в 1920-х и во время ВОВ советские заводы попросту не могли быстро поставить большую партию локомотивов. С 1946 года уже шло как взаимопомощь странам соцлагеря, потому и импортировали паровозы Э из Польши, Чехословакии. --[[User:Alex Alex Lep|Александр Леплер]] 13:32, 23 сентября 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- == Компаунд-машина андроида. Изобретения.  ==&lt;br /&gt;
Для простоты два цилиндра.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Первый такт в первом цилиндре - ход поршня вниз под давлением&lt;br /&gt;
пара через открытый клапан подающий&lt;br /&gt;
пар в верхнее пространство&lt;br /&gt;
над поршнем.&lt;br /&gt;
При втором такте, когда поршень начинает идти &amp;quot;вверх&amp;quot;&lt;br /&gt;
( к в.м.т. ) клапапан запускающий пар закрыт.&lt;br /&gt;
А открыты три клапана - два в первом цилиндре и один&lt;br /&gt;
во втором.&lt;br /&gt;
Поршень в первом цилиндре&lt;br /&gt;
просто идёт вверх. Два клапана&lt;br /&gt;
открыты для хода пара из верхнего&lt;br /&gt;
и нижнего пространств вокруг поршня.&lt;br /&gt;
Но и через путь открытый первым&lt;br /&gt;
клапаном второго цилиндра.&lt;br /&gt;
Тогда при постоянной температуре&lt;br /&gt;
(если) давление пара на такой же&lt;br /&gt;
второй поршень с начального давления&lt;br /&gt;
к концу хода второго поршня&lt;br /&gt;
уменьшится вдвое.&lt;br /&gt;
Потомушто общий объём цилиндров&lt;br /&gt;
в два раза больше.&lt;br /&gt;
Второй такт для второго поршня -&lt;br /&gt;
второй клапан второго цилинда&lt;br /&gt;
открывает ход пару в конденсатор&lt;br /&gt;
и он (поршень) просто идёт за уходящим паром.&lt;br /&gt;
Если конденсатор не вакуумный. &lt;br /&gt;
( Конешно пар уходит и из &lt;br /&gt;
пространства под первым поршнем ))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Как видите коэффициент полезного действия парового двигателя ничуть не хуже коэффициента&lt;br /&gt;
полезного действия ДВС. А из третьего цилиндра может просто начать выплёскиваться&lt;br /&gt;
холодный кипяток. &lt;br /&gt;
--[[Special:Contributions/213.87.249.176|213.87.249.176]] 04:30, 24 июня 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
: Не видим. --[[У:KVK2005|KVK2005]] ([[ОУ:KVK2005|обс.]]) 13:34, 8 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
--&amp;gt;&lt;br /&gt;
== КПД ==&lt;br /&gt;
Так и не понял, почему КПД лучших паровозов - 12%. Мне казалось что на всех современных тепло-электростанциях так или иначе используется паровая машина, которая даёт до 44% выхода энергии. [[У:PavelSI|PavelSI]] ([[ОУ:PavelSI|обс.]]) 22:52, 5 августа 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
: Потому что не так, а иначе. --[[У:KVK2005|KVK2005]] ([[ОУ:KVK2005|обс.]]) 08:47, 8 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
* Во-первых, на теплоэлектростанциях используется паровая турбина, а не паровая машина. Во вторых, температура и давление пара на ТЭС гораздо выше, чем на паровозе. В-третьих, на ТЭС отработанный пар попадает в конденсатор, где почти вакуум, а на паровозе пар выбрасывается наружу, преодолевая давления атмосферы. В четвёртых, паровая машина на паровозе сильно ограничена в размерах и весе, из-за чего дополнительно снижается полезное использование энергии пара. // Кстати, на последних пароходах с паровой машиной, строившихся в 1950-х годах, к.п.д. составлял 20—25%. — [[У:Monedula|Monedula]] ([[ОУ:Monedula|обс.]]) 11:32, 8 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
** Интересное изложение. Ему место в статье, я считаю! [[У:PavelSI|PavelSI]] ([[ОУ:PavelSI|обс.]]) 18:11, 1 января 2018 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Топливо ==&lt;br /&gt;
: /сейчас внятно не написано/&lt;br /&gt;
&amp;quot;Изначально паровоз был рассчитан на отопление [[Каменный уголь|каменным углём]] ...дорога перевела все паровозы на отопление [[дрова]]ми. Затем.. на дороге был выполнен ряд работ, в ходе которых все паровозы были переведены на отопление [[мазут]]ом.&amp;quot; ... еще нефть упоминается. --[[У:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] ([[ОУ:Tpyvvikky|обс.]]) 02:30, 16 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Двухтактный двуцилиндровый паровой двигатель. ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В первом такте в первом цилиндре пар толкает поршень. &lt;br /&gt;
В это время пространство картера соединено с пространством &lt;br /&gt;
над вторым поршнем второго цилиндра.  &amp;quot;Шатуны&amp;quot; поршней на одном &amp;quot;коленвале&amp;quot;. &lt;br /&gt;
Но их ход сдвинут &amp;quot;по фазе&amp;quot; на 180 градусов. (полоборота). &lt;br /&gt;
И эти пространства соединены с &amp;quot;конденсатором&amp;quot;. &lt;br /&gt;
Я о движении пара. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Во втором такте доступ пара в первый цилиндр прекращается. &lt;br /&gt;
Также перекрывается ход пара в конденсатор. &lt;br /&gt;
Первый поршень например внизу. Тогда второй в В.М.Т.. &lt;br /&gt;
Теперь все 3 пространства соединяются - пространство над и под &lt;br /&gt;
первым поршнем, и пространство над вторым поршнем. &lt;br /&gt;
В первом цилиндре поршень идёт вверх &amp;quot;пустым ходом&amp;quot;. &lt;br /&gt;
Во втором цилиндре пар толкает второй поршень вниз. &lt;br /&gt;
Картер второго цилиндра например всегда доступен для атмосферы Земли. &lt;br /&gt;
(например). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Через 360 градусов проворота коленвала цикл работы двигателя повторяется. &lt;br /&gt;
КПД такого двигателя будет намного больше КПД &amp;quot;классического&amp;quot;, (парового или паровозного). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не удаляйте пожалуйста мои темы.  [[Special:Contributions/85.140.76.78|85.140.76.78]] 15:19, 23 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
: Здесь обсуждается статья, а не новаторские идеи (например). --[[У:KVK2005|KVK2005]] ([[ОУ:KVK2005|обс.]]) 17:32, 23 октября 2017 (UTC) &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
КVК2005. Я здесь на правах &amp;quot;А в это время мимо проходил прохожий&amp;quot;. &lt;br /&gt;
Я просто озвучил свою мысль. Вдруг для кого-то понравитца &lt;br /&gt;
паровоз который настолько же эффективен насколько эффективен тепловоз, локомотив. &lt;br /&gt;
(которые с ДВС). &amp;quot;Мой двигатель&amp;quot; может работать и на пилорамах. И не только.&lt;br /&gt;
Я не жадный. Двигатель для всех.  [[Special:Contributions/85.140.76.78|85.140.76.78]] 07:53, 24 октября 2017 (UTC)&lt;br /&gt;
: Еще раз: Вы ошиблись трибуной. Ваш двигатель здесь никто обсуждать не будет. --[[У:KVK2005|KVK2005]] ([[ОУ:KVK2005|обс.]]) 14:45, 24 октября 2017 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Sigwald</name></author>
	</entry>
</feed>