imported>A09: Reverted 1 edit by Бабичев из Красногородска (talk): Rv nonsense (TwinkleGlobal)

2024-07-25T09:28:16Z

Reverted 1 edit by Бабичев из Красногородска (talk): Rv nonsense (TwinkleGlobal)

Новая страница

{{Статья проекта Литература}}
{{Статья проекта Медицина}}
{{Статья проекта Неакадемические исследования}}
{{10000}}
«Сам факт правильного предсказания многое говорит о природе времени и является важным аргументом в пользу существования Бога.» Думаю, подобные заявления в википедии неприемлемы.
--[[Special:Contributions/78.110.148.135|78.110.148.135]] 06:56, 6 сентября 2013 (UTC)

== Замечания ==
"Иудаизм, где Иисус рассматривается как положительный, но мифический герой." - совершенно невероятно-удивительное заявление. интересен источник [[User:Sarkisvrn|Sarkisvrn]] 19:10, 8 сентября 2011 (UTC)

Iraz: В разделе про календарь упомянуто, что Христос распят в возрасте 37 лет в 37 году н.э. Этот вопрос является дискуссионным, поэтому информацию полезно подкрепить ссылкой. 22.06.2008

Iraz: Дени Вальверан кто такой ? Нигде в сети не нашел... Упомянуть было бы можно, но со ссылкой...

Iraz: в процессе расширения биографии временно удалил часть текста. 16.03.2008

Изложенная в данный момент в статье версия однобока. Как минимум есть информация, что тексты из которых извлекаются пророчества очень смутны, и при желании из них можно извлечь всё что угодно. [[Участник:Dodonov|Dodonov]] 10:42, 14 Фев 2005 (UTC)

Читал Интервики, но таки не понял, как можно фото с англоязычной статьи на эту же тему поместить на русской странице? И наоборот. Там имеудж, у нас - Изображение. Подскажите. Юркин.

Почему не убирается знак? Я бы вроде привел к нейтральности. Неужели из-за семьи? Надо убрать происхождение?
Юркин.

Надо убрать из "Оценка пророчеств" полностью строку: "14 дат в катренах путешественника во времени Мишеля Нострадамуса" вместе со ссылкой - стоит только пройти по ссылке, станет сразу понятно, что к "оценке пророчеств" это не имеет отношения.
[[У:Lefthander|Lefthander]] ([[ОУ:Lefthander|обс.]]) 11:02, 17 октября 2017 (UTC)
----

"В русских переводах и в Рунете сына иногда ошибочно называют «Сезаром». "

Почему ошибочно? Сезар -- франкоязычное прочтение имени Цезарь. -- [[Участник:Brother Thibak|Brother Thibak]] 17:46, 15 ноября 2006 (UTC)

----

Таинственная дата в разделе "Святой Четверг"

"таинственная дата 19 января 2034 г ". В разделе "Ленин-Гитлер-Сталин" указано число 2033,02 = 7 января 2033 или 20 января 2033 по новому стилю. Я исправил запись на "таинственная дата 19 января 2033 г ", но кто-то откатил изменения. Ничего не понимаю, откуда взялся 2034 год? Почему 19 января, когда 0,02*365.25=7?

Iraz: Re: 2033 или 2034 - это вопрос представления в десятичных дробях. Логично считать, что если идёт год X, то закончился год X-1, а сам год X еще не закончился. Незавершенная часть года представляется числами после запятой. По поводу 8 или 19 января, это вопрос перехода от юлианского к григорианскому календарю.{{unsigned|87.224.215.51}}

== Центурия 3, катрен 31 ==
[http://www.peoples.ru/science/astronomy/nostradamus/history6.html Источники] видят в этом предсказании события в Западной Армении в 1910-гг., кроме того там есть такие слова как "''Народ Соломона стал гибнуть в мученьях''", так что прошу не удалить данный текст.--[[User:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] 16:58, 11 декабря 2009 (UTC)
Iraz: Re: Нету там таких слов, неправильный перевод.

== Откровение Мабуса. ==

Един Создатель –
Сущего Творец!
Я раб его
И воли исполнитель:
Палач, защитник,
Прокурор, истец,
И душегуб,
И душ целитель,

Иисус – заступник,
Мабус – зла венец.
Людей спаситель,
Или искуситель.
Бываю тем
Кем мне велит Творец.
Я – его воли
Исполнитель.

Мысль безгранична.
Сотворив людей,
Он дал им шанс
Приблизиться к нему.
Но люди
Предпочли вождей
Их любящему,
Как детей, Творцу.

Он дал им мозг
И истину вложил
В его бескрайнюю
Бездонную обитель.
Но человек её
Похоронил,
Придумав
«Мозгозаменитель».

Един Создатель,
Он же и Пророк!
Но есть в миру
Глашатаи Творца.
Грядущее –
Очередной урок
И может быть
Преддверие конца..

На всё воля Создателя!

[[Special:Contributions/193.19.206.249|193.19.206.249]] 18:51, 16 марта 2010 (UTC)

== Содержание статьи ==

Мало биографии и данных. Много предсказаний, их "подгонки" и домыслов. Мало достоверных источников, их фактически нет.

Iraz: Re: Много биографии, а также легенды, басни и т.п. Но для истории совершенно неважно, сколько у деятеля было детей и внуков, гораздо важнее, что именно он сделал. Мало предсказаний на будущее - их практически нет. Раздел "неисполненные пророчества" представляет собой в основном пересказ домыслов А.Пензенского и требует переработки. Обзор зарубежной литературы по расшифровкам и интерпретациям катренов отсутствует. Непонятно, о каких достоверных источниках (источниках чего?) идет речь в замечании. {{unsigned|87.224.215.51}}

== Шаблоны вверху статьи ==

Применять откат для таких вещей недопустимо. А статью перерабатывать надо, это да. См. также [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Нострадамус]]. --[[Участник:VAP+VYK|VAP+VYK]] 17:57, 8 мая 2011 (UTC)

== "Квантовая магия" - не АИ ==

Планирую удалить '''все''' утверждения, единственным источником которых служат статьи в журналах (на сайтах?) «Доклады независимых авторов», «Сознание и физическая реальность», «Квантовая магия», так как это явно не АИ. Если есть возражения, озвучьте их, пожалуйста, на [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Нострадамус]]. [[User:Викидим|Викидим]] 00:47, 11 мая 2011 (UTC)
:: Безусловно, это надо сделать. --[[User:Astrohist|Astrohist]] 16:52, 11 мая 2011 (UTC)
:: Действительно, я был не прав. Правила Википедии рекомендуют для таких спорных тем как [[Шифр Нострадамуса]] открывать отдельные статьи. --[[User:Irazekb|IR]] 12:17, 16 мая 2011 (UTC)

== Шаблоны ==

По-моему, маргинальщины и ОРИССа больше нет (они, увы, переехали в другие статьи — частично). Никто не будет возражать, если я сниму эти два шаблона? [[User:Викидим|Викидим]] 08:45, 26 мая 2011 (UTC)
=== Убрал шаблон маргинальщины ===
Поскольку в настоящее время статья содержит только историческое описание, шаблон маргинальщины не нужен.[[User:Mysterybeing|Mysterybeing]] 08:59, 25 апреля 2012 (UTC)

== Правка анонима ==

Удаление текста: ''предсказать будущее нельзя''. А может, аноним прав и сие предложение не надо держать? Если это и известно, то плохо. Верят ж люди предсказаниям.--[[User:Раррар|Раррар]] 16:25, 15 ноября 2011 (UTC)

: У нас нет задачи быть светским вариантом [[катехизис]]а. «Не верьте прорицателям, гадалкам, ворожеям, чародеям, вызывающим духов» — это по части религии. Оставив это в стороне, если все 2*2=4 вставить в статью, она станет более 200 КБ размером. [[User:Викидим|Викидим]] 18:10, 15 ноября 2011 (UTC)
:: При чем здесь катехезис? Статья не призывает никому верить. Да и вообще, писать что какой-то факт "хорошо известен" - ОРИСС, как минимум в данном случае.--[[User:Раррар|Раррар]] 18:16, 15 ноября 2011 (UTC)
::: Проблема в том что вики - научная энциклопедия, а предсказание будущего псевдонаучно. Поэтому немного глупо "решать" в статье как понимать его предсказания с точки зрения космизма и подобной эзотерики. Хотя бы потому, что учёные до сих пор не решили, котировать теорию Хаоса, или судьба там и т.д. С другой стороны, я долго сомневался по поводу ВП:Стиль когда откатывал правку, поэтому пусть уже будет как решат участники :) [[User:Mistery Spectre|Mistery Spectre]] 18:21, 15 ноября 2011 (UTC)
::* (1) Уважаемый Раррар! Эта страница обсуждения ''предназначена'' для обмена нашими мнениями, здесь [[ВП:ОРИСС]] не действует :-) (2) В общем виде утверждение «предсказать будущее нельзя» не является научной истиной (например, астрономы рутинно предсказывают позиции планет на сотни лет вперёд). В том смысле, который в это утверждение вкладывал аноним, это соображение является предметом веры (в том числе, в отсутствие Бога), а не науки. [[User:Викидим|Викидим]] 18:24, 15 ноября 2011 (UTC)
:::: Прошу прощения, рассмотрел вне контекста. В контексте вроде можно упомянуть и так.--[[User:Раррар|Раррар]] 18:40, 15 ноября 2011 (UTC)

== IV Центурия: 47 (Когда злой чёрный человек ..) ==
{{закрыто}}
[http://nostradamus.logos-z.ru/translate/4/05.htm <big><tt>Катрен - на этой странице</tt></big>] (на русском и французском). 

* <big>Когда [[Гитлер, Адольф|злой чёрный человек]] испытает 
* Свою [http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.9F.D0.BE.D0.BA.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 кровавую руку огнём], тогда [http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FAssassination_attempts_on_Adolf_Hitler снова] - [http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BB_.D0.B7.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0 железо], натянутые луки, 
* Весь народ будет очень испуган, 
* Увидев, что самые [http://ru.wikipedia.org/wiki/Вицлебен,_Эрвин_фон#.D0.9D.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4.D1.8B знатные] повешены [http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.A0.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B2_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.D0.B7.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0 за шею] и за ноги.</big> 

<big>Ремарка 1: "[http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0 будет] испуган" (и в ту эпоху был не в восторге: [[Движение Сопротивления (Германия)|в самых разных контекстах]]); 
Ремарка 2: "самые знатные" ([http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_основных_участников_заговора_20_июля_1944_года их много]).</big>

Спасибо за внимание!

* (1) Уважаемый! (1) Вы хотите внести какое-то изменение в статью? Если да, то именно это изменение, а не катрен имеет смысл обсуждать здесь. (2) Форматирование текста с использованием цветов в Википедии не принято, так как мешает читать. [[User:Викидим|Викидим]] 16:30, 29 августа 2012 (UTC)

* Не успел адаптироваться - уже расстреляли. Расстрелянный не может вносить изменение в статью (он ранен). Железо и лук имеют свойство иногда быть в моральном качестве. А приветствие на странице обсуждения у меня - это наверно нечто похожее на злую штуку (выносящую предупреждения в английской Википедии) - на букву "T" начинается название. "Welcome my friend! Soon you will be shot". Как-то так примерно толкуется. -
:* (1) Простите, если чем обидел, точно не хотел. (2) Википедия — это вообще [[ВП:Страшное место]], так что имеет смысл не переживать из-за мелочей. [[User:Викидим|Викидим]] 17:04, 29 августа 2012 (UTC)

::* Okey !
::: так а что сказать-то хотели? --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 21:25, 29 августа 2012 (UTC)

* Сорри, что долго не отвечал. Я поделился интересной информацией на странице обсуждения (не в статье). Нострадамус без катренов и их толкования (но со славой человека, спасающего от чумы других, но не сумевшего спасти родную семью) - это не Нострадамус. Если я злостный нарушитель, можете меня откатить без проблем.
: Касательно слова "чёрный" в катрене и принадлежности этого только к описанию волос фюрера - следует отметить: Это не фигуральный смысл (не синомим слова "злой", ибо нет необходимости говорить "злой" 2 раза подряд). Это могло быть употреблено сокращённо, согласно традициям столетия (зачем сказать "чёрные волосы", если можно сказать "чёрный"). Это могло быть употребленно сокращённо, чтобы вместить себя в катрен без нарушения его объёма.
: Если пророк, всё-таки, не был уверен точно - что такое "чёрный" (в попавшем в его сознание потоке информации), он употребил это слово независимо ни от чего (он не стал игнорировать важную подробность, ибо это нарушило бы целостную картину: неважные подробности пророк не отображал, конечно). Почему можно так полагать? И в конечном итоге - что речь именно о цвете волос.
: Много столетий назад информация этого катрена могла посетить его разум в несколько хаотичном состоянии, и он (возможно) не смог до конца определиться (как подмечено выше). Нам (живущим в настоящее время) предоставлена возможность анализировать. И понять - информация, отображённая [http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.9F.D0.BE.D0.BA.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 здесь под примечанием 37], сообщает нам то, что не смог (возможно) расшифровать пророк полностью. Спаленные волосы изувера запросто могут иметь важное значение для катрена (даже в 21 веке). Какого цвета эти волосы - известно (даже могут быть не идеально чёрные + для пророка это не столь важно: и он может быть датьтоником, кроме того). Можно ещё учесть, что не только в Скандинавии столетия назад правители получали прозвище по цвету своих волос (всякие Эрики и так далее). Вся информация катрена в общей сложности даёт достаточно цельную картину (взаимодополнение даёт основание так думать). P.S. <tt>То же взаимодополнение, в первую очередь, идентифицирует именно фюрера, как главного персонажа этого катрена.</tt> Благодарю за внимание!
:: хаха. Так это там типа "про [[фюрер]]а" имеется в виду??) Вот уж не за что не подумал бы)) --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 16:01, 31 августа 2012 (UTC)

* <big>Когда не интересуешься историей Германии 1933-45 очень сильно (много лет назад) - тогда это и не удивительно: не врубиться.</big>

<tt>Скорее всего, апелляция к особой важности повреждения волос фюрера в рамках этого катрена - не самая удачная мысль. Так как идентификация человека по цвету волос также может быть важной деталью для целей катрена (и повреждение уже зафиксировано в достаточно ясной форме - руки):</tt>

«[http://ru.wikipedia.org/wiki/Заговор_20_июля#.D0.9F.D0.BE.D0.BA.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Гитлер получил многочисленные осколочные ранения и ожоги ног и повреждения барабанных перепонок, был контужен и временно оглох, правая рука была временно парализована. У него были опалены волосы, а брюки разорвало в клочья]».

* Оказывается, обозначено даже количество испорченных конечностей: по-русски, французское слово "main" означает: "рука" (но 2 руки - "mains"):

«[http://nostradamus.logos-z.ru/translate/4/05.htm <tt>Sa main sanguine par feu, fer, arcs tendus</tt>]».

{{закрыто-конец}}
* Закрыто. Разбор пророчеств Нострадамуса (а не вторичных [[ВП:АИ]]) не входит в цели Википедии. В частности, здесь мы должны обсуждать предлагаемые изменения в текст статьи. [[User:Викидим|Викидим]] 18:00, 31 августа 2012 (UTC)

Не увековечивайте вандалов. [[Special:Contributions/95.27.127.203|95.27.127.203]] 22:34, 19 июля 2015 (UTC)

== В статье астрология подается как нечто серьезное и научное ==

"Проблема астрологической повторяемости истории является темой отдельных исследований, выходящей за рамки собственно исторической науки." А вам не кажется, что "проблема астрологической повторяемости истории" выходит не просто за рамки исторической науки, но и за рамки науки вообще? Да еще и про исследования какие-то говорится. Это попытка подать астрологию как нечто научное. [[Special:Contributions/95.153.195.178|95.153.195.178]] 15:48, 10 февраля 2014 (UTC)

== Обсуждение герба Нострадамуса. ==

Мной расшифровано значение герба Нострадамуса.Представляю к всеобщему обсуждению.
Так сделал Нострадамус:
Сверху слева-КОЛЯДНИК Символ Бога Коляды, который совершает на земле Обновления и перемены к лучшему; это символ победы Света над тьмой и Светлого Дня над ночью. Кроме того, Колядник использовался как мужской Оберег, дающий мужам силы в созидательном труде и в битве с лютым ворогом.Снизу слева-орёл.
Сверху справа-орёл.
Снизу справа-КРЕСТ ЛАДЫ-БОГОРОДИЦЫ (ЛАДИНЕЦ) Символ Любви, Гармонии и Счастья в семье. Как Оберег его носили в основном девушки, дабы иметь защиту от “дурного глаза“. А чтобы сила мощи Ладинца была постоянной, его вписывали в Великий Коло (Круг).Символы получаются смещением верхних ободов колёс сломаных между соседними спицами соответственно в левую и в правую сторону.Мои видео на эту тему есть на YouTube под именем Михаил Левинов.Кому интересно,тот посмотрит. [[User:Михаил Левинов|Михаил Левинов]] 06:13, 20 мая 2014 (UTC)

== Откуда взялось написание "Нострдам"? ==

Почему везде "Нострдам"? Nostredame читается так же, как и No(s)tre Dame (буквально "Наша Госпожа", т.е. Дева Мария) - так же, как и в названии собора Нотр-Дам-де-Пари. "Nostre" - это старофранцузская версия слова "Notre", на протяжении веков эти версии чередовались, с постепенным отказом от "nostre", но S не произносилась ни в одной из них, поэтому и исчезла из написания. Так что по-любому "Нотрдам", а не "Нострдам"...
Опять-таки, если "Жюль Сезар", а не "Юлий Цезарь", то почему "Скалигер", а не "Скалиже"? Имена по-фханцюськи, а фамилиё па-руски? Как это? [[У:Mienczuk|Mienczuk]] ([[ОУ:Mienczuk|обс.]]) 06:22, 25 февраля 2019 (UTC)

Обсуждение:Нострадамус - История изменений

imported>A09: Reverted 1 edit by Бабичев из Красногородска (talk): Rv nonsense (TwinkleGlobal)