imported>Gleki.arxokuna: /* План обновления статьи */ новая тема

2014-04-19T11:32:16Z

План обновления статьи: новая тема

Новая страница

{{Проект Лингвистика}}
==Untitled==
Спасибо тому, кто создал эту страницу. Однако, для энциклопедии этот текст, взятый из рекламной брошюры, совершенно не подходит по стилю. Нужна сухая, насыщенная информацией справка. Когда найду время, попробую что-нибудь написать, взяв за образец статью на английском языке. Текст придётся переписать почти полностью. В частности, надо аккуратнее описать взаимоотношения ложбана и [[Логлан|логлана]]
и существенно расширить статью о логлане. — [[Участник:eks|EKS]] 17 Мар 2004

: Было бы здорово! Я когда писал статью [[искусственные языки]] заодно кратко написал и обо всех мне известных искусственных языках. К сожалению, о логлане/ложбане я, увы, мало знаю, а инфа на официальном сайте как раз и оказалась рекламной. Кстати, я так и не понял в чём различие между логланом и ложбаном, кроме того, что ложбан более продвинутый. Не отразите ли это различие более явно в статье? --[[Участник:Ctac|Stas Kozlovsky]] 14:33, 17 Мар 2004 (UTC)

----
Оригинальным проектом был Логлан, от которого позднее откололся Ложбан.
Трудно говорить, какаой язык является более развитым, но на текущий момент (март 2006) активность вокруг Ложбана намного больше, чем вокруг Логлана.

Основной причиной раскола называется несовпадение мнений по поводу лицензирования материалов по языку. Ложбан был сделан более свободным, в противоположность Логлану, материалы для которого распространялись на более коммерческих основаниях. Было доказано в суде, что Ложбан - самостоятельный проект, не основанный на Логлане (именно по этой причине во многом не совпадает лексика).

Более конкретной информации, к сожалению, не имею. Надеюсь, кто-нибудь сможет её внести.

: Насколько я понимаю, суть конфликта была в том, что изобретатель Логлана, человек уже в возрасте, не мог допустить мысли, что кто-то еще кроме него может разбираться в логических языках и внести свою лепту и даже существенные изменения. И когда большинство логланцев устали мириться с диктатурой Дж. К. Брауна, они просто ушли. Типичная ситуация... [[Участник:Inego|Inego]] 06:51, 10 ноября 2006 (UTC)

:: Вы очень сильно упрощаете. По моим данным имел место некий межличностный конфликт, сторонами в явном виде не разглашавшийся. Если домысливать мотивацию людей, то можно ведь и решить, что имела место не «диктатура Брауна», а эдакий сепаратизм ЛеШевалье, которому, мол, хотелось быть самым главным во всём проекте. Иными словами, лучше не додумывать. :) — [[User:Amikeco|Amikeco]] 17:50, 15 сентября 2006 (UTC)

::: Так или иначе, я очень рад, что конфликт произошел, потому что именно благодаря нему появился на свет Ложбан, который мне нравится гораздо больше, чем его предшественник. [[Участник:Inego|Inego]] 03:48, 24 октября 2006 (UTC)

:::: Взаимно. Кстати, закладка "обсуждение" не для споров о вкусах. :) Заходите на http://e-novosti.info/forumo (раздел "НЕ эсперанто" о плановых языках вообще), там и полалакаем.
:::: К слову, откуда у вас после ложбана страсть писать названия языков с большой буквы? Вроде и в ложбане, и в русском они пишутся со строчной (''русский, урду, суахили, ложбан'' и т. д.). - [[User:Amikeco|Amikeco]] 06:55, 24 октября 2006 (UTC)
:::: Урду и суахили - имена существительные, обозначающие естественные языки. А Ложбан - это название продукта, придуманного группой людей. Я никогда не смогу смириться с тем, что его пишут с маленькой буквы. Впрочем, какая разница, все равно я в десятки раз больше провожу время в английском community: [[en:Lojban]]. [[Участник:Inego|Inego]] 06:51, 10 ноября 2006 (UTC)

== Со строчной или заглавной? ==

Несмотря на то, что языки в русском языке пишутся с маленькой буквы (английский, суахили), искусственные языки пишутся с заглавной. Поэтому - Ложбан, Паскаль, Эсперанто и т. д.{{unsigned|212.17.0.61}}
: Это не так. Названия искусственных языков, так же как и естественных, пишутся со строчной буквы (см., например, статьи [http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/056/703.htm Искусственные языки] и [http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/128/127.htm Язык программирования] в БСЭ, а также соответствующие статьи в РЭС: [http://enc.mail.ru/article/1900412153], [http://enc.mail.ru/article/1900458789].--[[Участник:Imrek|Imrek]] 17:03, 3 августа 2006 (UTC)
:: Пущай их в РЭС пишут с маленькой, а я буду имена и названия писать с большой буквы. :) la lojban. banli
::: Разумеется, названия искусственных языков — как и всяких языков — по-русски пишутся с маленькой. — [[User:Amikeco|Amikeco]] 17:50, 15 сентября 2006 (UTC)

==Надо всё переделывать==
Статья ужасна, стыдно людей на неё отправлять. Работа проделана большая, спасибо тем кто это сделал, но написано совсем не про то.

Я предлагаю примерно такой план (через некоторео время, видимо, начну переделаывать статью в соответствеии с ним)

#Краткое описание
#Принципы построения и основные особенности (предикаты, семантическая однозначность =>возможность создания синтаксического анализатора как для ЯП)
#Цели и история его создания
#Где используется, количество говорящих (?)
#Фонетика
#Орфография
#Морфология+терминология ложбана
#Примеры простейших наиболее употребымых фраз
#Сравнение с Логланом
[[User:Ratson|Ratson]] 18:42, 5 июля 2008 (UTC)

==Господа, принимайтесь за работу!==
Неужто некому заняться? Я многого не знаю и не всегда могу корректно и красиво выразиться, однако, посильную помощь окажу.
И кстати, у кого есть мысли начать писать вики-учебник? Или, не мысли, а хотябы знания, которыми можно поделиться.
[[User:FSergey|FSergey]] 08:19, 2 ноября 2008 (UTC)

== Пожалуйста, поддержите перевод вики-учебника ==

В настоящее время перевод вики-учебника ведется по [http://wiki.lingvoforum.net/w/Эталонная_Грамматика_Ложбана данному] адресу.

В дальнейшем возможен простой перенос результата в Русскую Википедию и Викисловарь.

Пожалуйста, присоединитесь к переводу !

О желании принять участие пожалуйста сообщите на [http://lingvoforum.net/index.php/topic,42986.new.html#new форум] либо любым другим доступным вам способом [[User:Ver1136skobo|Ver1136skobo]] 12:56, 8 января 2012 (UTC)

== План обновления статьи ==

*постоянно упоминается вместе с логланом, что недопустимо: четко указать отличия ложбана
*описания других плановых языков должны быть в статье [[Плановый язык]], а не здесь - удалить
*описать отличия от логлана
*набор логических связок предлагаю удалить, так как за ним стоят синтаксическая иерархия и простые бинарные логические операции - а об этом как раз написать.
*cmavo нигде не указаны как указатели отношения - удалить
*Следующее правило было удалено из ложбана: "Следующие комбинации букв недопустимы в ложбане в именах собственных, поскольку могут быть спутаны с ложбанскими словами: la, lai, doi. Например, Алабама нельзя ложбанизировать как .alabamas. и правильный вариант это .alybamas."
[[User:Gleki.arxokuna|Gleki.arxokuna]] 11:32, 19 апреля 2014 (UTC)

Обсуждение:Ложбан - История изменений

imported>Gleki.arxokuna: /* План обновления статьи */ новая тема