<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0</id>
	<title>Обсуждение:Война - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&amp;action=history"/>
	<updated>2026-07-18T13:55:26Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.45.3</generator>
	<entry>
		<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&amp;diff=16610&amp;oldid=prev</id>
		<title>109.252.33.180: /* Названия войн? */ новая тема</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&amp;diff=16610&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2026-03-01T13:38:51Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Названия войн?: &lt;/span&gt; новая тема&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;{{10000}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Untitled==&lt;br /&gt;
Это статья о понятии &amp;quot;война&amp;quot; или о различных мнениях на природу ее возникновения?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Должна быть}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Война против мужчин ==&lt;br /&gt;
Не согласен с [[Участник:Grebenkov]], удалившим правку&amp;lt;ref&amp;gt;{{Cite web|url=https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&amp;amp;type=revision&amp;amp;diff=95138427&amp;amp;oldid=95132577&amp;amp;diffmode=source|title=Удаление правки участника Andronniy|author=|website=|date=|publisher=}}&amp;lt;/ref&amp;gt; . Это ваше личное мнение, что войны не имеют половой специфики. Статьи и статистика его опровергают.&lt;br /&gt;
Войны в большей степени [[Дискриминация мужчин в России | нарушают мужские]] [[Права человека | права]] [[Право_на_охрану_здоровья | на охрану здоровья]] и [[Право на жизнь | на жизнь]], приводят к [[Насилие над мужчинами | насилию над мужчинами]], поскольку во всех войнах погибает и [[Военные инвалиды | калечится]] в разы больше мужчин, чем женщин. Например, в Великой Отечественной войне в 3,5 раза больше погибло мужчин, чем женщин&amp;lt;ref&amp;gt;{{Cite web|url=http://rybakovsky.ru/demografia4a16.html|title=Людские потери СССР и России в Великой Отечественной войне|author=Рыбаковский Л.Л.|website=|date=|publisher=Институт социально-политических исследований РАН}}&amp;lt;/ref&amp;gt;&amp;lt;ref&amp;gt;{{Cite web|url=http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/tema02.php|title=Подробно о потерях Великой Отечественной. |author=Н. САВЧЕНКО|website=Демоскоп|date=|publisher=}} Ни в одной стране военные потери не привели к такому нарушению половых пропорций, как в СССР &amp;lt;/ref&amp;gt;&amp;lt;ref&amp;gt;{{Cite web|url=https://iq.hse.ru/news/177669270.html|title=Демографическое эхо войны|author=Соболевская О. В.|website=|date=2013|publisher=}}&amp;lt;/ref&amp;gt;.&lt;br /&gt;
Данная информация не является ОРИСС. По аналогии нужно удалить статьи о насилии из [[:Категория:Насилие над женщинами]]. [[У:Andronniy|Andronniy]] ([[ОУ:Andronniy|обс.]]) 06:20, 18 сентября 2018 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В английской версии Война отнесена к [[:en:Category:Violence_against_men| Насилию над мужчинами]].[[У:Andronniy|Andronniy]] ([[ОУ:Andronniy|обс.]]) 07:13, 18 сентября 2018 (UTC)&lt;br /&gt;
* Когда приведёте авторитетные источники, рассматривающие войну как насилие над мужчинами, тогда и поговорим. --[[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс.]]) 11:57, 18 сентября 2018 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Полезность повторов ==&lt;br /&gt;
Мне кажется, имеет смысл оставить часть материала в этой статье, не всё выносить в отдельные.  У нас нет цели создать непересекающиеся статьи, у нас цель -- создать как можно более полные статьи со всех точек зрения (и с точки зрения войны в целом -- перечисление видов войн здесь не помешает, и с точки зрения наиболее полного описания конкретного вида войны -- выделение в отдельную статью тоже полезно; как следствие, часть материала будет и там, и там). &amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
--[[Участник:DIG|DIG]] 07:57, 6 Фев 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
: Мне кажется что в таком виде, статьи будут более структуризованы. Мы же делаем статьи не для себя и не для других википедистов, а для обычных пользователей, которые будут искать нужную им информацию. По-моему избыточная информация будет вредна, а к понятию войны и так можно многое добавить.--[[Участник:Eraser|Eraser]] 08:15, 6 Фев 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:: В чём именно будет заключаться вред?&lt;br /&gt;
:: Что делать человеку, который не хочет статьи по разным войнам, а хочет одну общую (обобщающую) статью про войну?&lt;br /&gt;
::  --[[Участник:DIG|DIG]] 08:30, 6 Фев 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:::За дополнительной информацией будет скрываться основная. Если человек набрал в строке поиска &amp;quot;война&amp;quot;, то пусть он получит именно статью про войну, а ее подвиды могут быть в качестве упоминания и ссылок на более специализированные данные. Впрочем если сможешь написать короткие, но емкие пояснения к подвидам, я не буду возражать. --[[Участник:Eraser|Eraser]] 08:38, 6 Фев 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:::: Он набрал в строке поиска &amp;quot;Война&amp;quot;, кликнул в статью с названием &amp;quot;Война&amp;quot; и получил список других статей.  Откуда он знает, что в этих статьях -- статьи, а не списки ссылок?&lt;br /&gt;
:::: Чем были плохи те определения подвидов&amp;quot;, что здесь уже были?  У Вас есть какие-то лучшие определения?&lt;br /&gt;
:::: P.S. Если вдруг захочется повозражать, то делайте это, пожалуйста, аргументированно.&lt;br /&gt;
:::: --[[Участник:DIG|DIG]] 10:00, 6 Фев 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Война - это невосполнимые потери основных фондов, и в первую очередь, активной части основных фондов.Подготовка к войне потери рабочего времени и невосполнимые потери материальных и энергетических ресурсов. [[User:Попстепан|Попстепан]] 18:24, 12 августа 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Господи, советская терминология :) ==&lt;br /&gt;
Это не из БСЭ случайно? Думаю, лучше обновить. [[Участник:Brandmeister|Brandmeister]] 21:03, 16 Май 2005 (UTC)Brandmeister&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Следует отметить, что, к сожалению, а иногда (если войну считать справедливой) и к счастью в войне есть заинтересованные стороны. Эти стороны чаще всего представляют собой государства, отстаивающие свои геополитические интересы и стремящиеся к установлению господства в определенном регионе.&lt;br /&gt;
В любом политическом конфликте между странами можно было бы найти компромиссное решение и не развязывать войны, но этому мешают интересы конфликтующих государств, общепринятый порядок ведения переговоров, существование стран, которые считают себя более сильными в плане вооружения, большими по территории и по численности населения. Мешают также законы, касающиеся власти президента и глав государств. В некоторых странах президент считается также главным главнокомандующим армии. Но такие вопросы как война не должен и не может решать только президент и высшее военное руководство, поскольку они затрагивают главным образом население воюющих государств. Вопрос воевать или не воевать должна решать нация конфликтующих государств, с вынесением этого вопроса на голосование, а для этого нужно грамотно провести пропаганду  (Обсуждение:Пропаганда) &lt;br /&gt;
Глава государства, прежде всего, обязан заранее  выразить сожаление перед населением враждующего государства, на случай  возникновения войны. Он должен аргументировать свое решение (хотя бы перед населением столицы) в необходимости проведения боевых действий на территории конфликтующего государства, как неизбежный шаг в разрешении сложившейся ситуации, как в государстве своего проживания, так и в враждующем государстве. Все эти мероприятия  должны быть проведены, по крайней мере, за несколько дней до начала войны. В противном случае, любые другие решения не согласованные с населением как одной, так и другой стороны   можно рассматривать как пренебрежение и неуважение к нему. К сожалению, в современном мире часто происходит скорее промывание мозгов и защита сфер влияния, которые некоторые государства считают своими.&lt;br /&gt;
Григорий Вишневецкий&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Было добавленно ==&lt;br /&gt;
Про позитивное влияние войн новый пункт:&lt;br /&gt;
 3. Страх перед навязыванием чужой воли, страх перед лицом опасности является исключительным стимулом к техническому прогрессу. Не случайно многие новинки изобретаются и появляются сначала для военных нужд и лишь потом находят своё применение в мирной жизни. &lt;br /&gt;
т.к. страх - хороший стимул, возможно лучший, давайте ссылки на Платона и Маркса приводить не буду, т.к. долго искать.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Комментарий к &amp;quot;Исторические типы войн&amp;quot;:&lt;br /&gt;
 (как было написано в начале обзора, следует понимать что война это метод достижения неких целей силовыми способами, так что деление войн на исторические типы довольно зыбко, разница лежит не в причинах, а в доступных для ведения войны средствах, так что растановка акцентов в пунктах что представленны ниже весьма условна и в общем случае не верна)&lt;br /&gt;
т.к. просто любую из указанных причин в данном описании войн можно перенести в любую другую эпоху и найти аналоги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:% Баба яга против. Либо это классификация - и тогда не надо сверху шапку, что это неверно. Либо надо другое деление. [[Участник:Old ivan|old_ivan]] 18:34, 2 марта 2007 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Война - глупость ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{закрыто}}Когда люди это поймут и прекратят &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;все&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; войны? [[User:Smser|Smser]] 21:41, 25 декабря 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
* Раз не поняли и не прекратили, значит, не такая и глупость...--[[User:Dmartyn80|Dmartyn80]] 16:16, 17 февраля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
** Пока будут существовать армии, до тех пор будет угроза войны, ведь надо как-то оправдать получение довольствия.Попстепан [[User:Попстепан|Попстепан]] 18:12, 12 августа 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
*** Этому утверждению вполне можно найтись подтверждение в [[Википедия:АИ|АИ]].--[[User:Max D.|Max D.]] 08:10, 13 июня 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
* Когда все будут [[Самодостаточность|самодостаточны]] --[[User:Андрей Перцев 1967|Андрей Перцев 1967]] 08:14, 2 марта 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
* ￼Когда на планете останется только одно государство с мировым правительством во главе. Воевать ему будет просто не с кем.  [[Special:Contributions/2A00:1FA2:C45F:882D:0:1D:9BFE:6C01|2A00:1FA2:C45F:882D:0:1D:9BFE:6C01]] 19:25, 22 августа 2024 (UTC)&lt;br /&gt;
{{закрыто-конец|НЕТРИБУНА и НЕФОРУМ}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Война - глазами пехоты ==&lt;br /&gt;
{{начало цитаты}}&lt;br /&gt;
Война — самое большое свинство, которое когда-либо изобрел род человеческий, … война всегда была подлостью, а [[армия]], инструмент убийства — орудием зла. Нет, и не было войн справедливых, все они, как бы их ни оправдывали — античеловечны.&lt;br /&gt;
{{конец цитаты|источник=&amp;#039;&amp;#039;[[Никулин, Николай Николаевич|Н. Н. Никулин]]&amp;#039;&amp;#039;. [http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm Воспоминания о войне]. {{СПб}}: Издательство Государственного Эрмитажа, 2007.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{начало цитаты}}&lt;br /&gt;
Войну нельзя представить по сводкам [[Информбюро]]. Война, это не душещипательное кино про любовь на «фронте». Это не панорамные романы с их романтизацией и лакировкой войны. Это не сочинения тех прозаиков-«фронтовиков», у которых война только второй план, фон, а на переднем, заслоняя все пространство в кружевах литературных оборотов и бахроме, стоит художественный вымысел. Это не изогнутая стрела, нарисованная красным карандашом и обозначающая на карте острие главного удара дивизии. Это не обведенная кружочком на карте деревня …&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Война — это живая, человеческая поступь — навстречу врагу, навстречу смерти, навстречу вечности. Это человеческая кровь на снегу, пока она яркая и пока еще льется. Это брошенные до весны солдатские трупы. Это шаги во весь рост, с открытыми глазами — навстречу смерти. Это клочья шершавой солдатской шинели со сгустками крови и кишок, висящие на сучках и ветках деревьев. Это розовая пена в дыре около ключицы — у солдата оторвана вся нижняя челюсть и гортань. Это кирзовый сапог, наполненный розовым месивом. Это кровавые брызги в лицо, разорванного снарядом солдата. Это сотни и тысячи других кровавых картин на пути, по которому прошли за нами прифронтовые «фронтовики» и «окопники» батальонных, полковых и дивизионных служб.&lt;br /&gt;
Но война, это не только кровавое месиво. Это постоянный голод, когда до солдата в роту доходила вместо пищи подсоленная водица, замешанная на горсти муки, в виде бледной баланды. Это холод на морозе и снегу, в каменных подвалах, когда ото льда и изморози застывает живое вещество в позвонках. Это нечеловеческие условия пребывания в живом состоянии на передовой, под градом осколков и пуль. Это беспардонная матерщина, оскорбления и угрозы со стороны штабных «фронтовиков» и «окопников»&lt;br /&gt;
(батальонного, полкового и дивизионного начальства).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Война это как раз то, о чем не говорят, потому что не знают. Из стрелковых рот, с передовой, вернулись одиночки, их ни кто не знает, и на телепередачи их не приглашают, а если кто из них решается что-то сказать о войне, то ему вежливо закрывают рот …&lt;br /&gt;
Напрашивается вопрос. Кто, из оставшихся в живых очевидцев может сказать о людях воевавших в ротах? Одно дело сидеть под накатами, подальше от передовой, другое дело ходить в атаки и смотреть в упор в глаза немцам. Войну нужно познать нутром, прочувствовать всеми фибрами души. Война это совсем не то, что написали люди, не воевавшие в ротах.&lt;br /&gt;
{{конец цитаты|источник=Шумилин А.И. [http://nik-shumilin.narod.ru/inf/00.html Ванька ротный: что такое война?]}}&lt;br /&gt;
--[[User:Fastboy|Fastboy]] 20:44, 1 марта 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Солдаты - это мясо.И тем не менее, в случае ядерного конфликта, именно армии окажутся в более выгодном положении, чем гражданское население, так они более менее обеспечены средствами защиты. --[[User:Попстепан|Попстепан]] 18:18, 12 августа 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== [[Дети на войне]] ==&lt;br /&gt;
Нет ничего про тему про тему использования [[Ребенок|детей]] в военных действиях (заголовок наверху возможно неточен, уточнить) - всяки [[моджахед]]ы (Чечня и пр.), [[гитлерюгенд]], [[красные кхмеры]], [[инфантерия]], пр. И ведь тема значима ([http://www.svoboda.org/audio/Audio/1080008.html] на [http://www.svoboda.org/archive/ru_bz_atlas/latest/896/16862.html]), см также [[День красных рук]] [http://www.bergenrabbit.net/?p=1205 (The day of red hands)]  --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 00:52, 10 февраля 2014 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== [[Эвола, Юлиус|Эвола]] в списке литературы ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Прошу обосновать какую ценность в научном плане представляет для себя труд мистика и оккультиста Эволы? Зачем он нужен в списке литературы? По-моему это чистый [[ВП:МАРГ]] и ему там не место.  --[[User:Rounvelis|Rounvelis]] 16:27, 22 апреля 2014 (UTC)&lt;br /&gt;
: Я так понимаю вопрос ко мне. Перед патрулированием просто вернул удаленную без комментариев книгу из патрулированной версии. Если считаете, что это [[ВП:МАРГ]], можете удалить, но с соответствующим комментарием в описании правки. [[User:Karachun|Karachun]] 05:43, 23 апреля 2014 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Какая сила движет народами? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Новая история, отвечая на эти вопросы, говорит: вы хотите знать, что значит это движение, отчего оно произошло и какая сила произвела эти события? Слушайте:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;Людовик XIV был очень гордый и самонадеянный человек; у него были такие-то любовницы и такие-то министры, и он дурно управлял Францией. Наследники Людовика тоже были слабые люди и тоже дурно управляли Францией. И у них были такие-то любимцы и такие-то любовницы. Притом некоторые люди писали в это время книжки. В конце 18-го столетия в Париже собралось десятка два людей, которые стали говорить о том, что все люди равны и свободны. От этого во всей Франции люди стали резать и топить друг друга. Люди эти убили короля и еще многих. В это же время во Франции был гениальный человек -- Наполеон. Он везде всех побеждал, то есть убивал много людей, потому что он был очень гениален. И он поехал убивать для чего-то африканцев, и так хорошо их убивал и был такой хитрый и умный, что, приехав во Францию, велел всем себе повиноваться. И все повиновались ему. Сделавшись императором, он опять пошел убивать народ в Италии, Австрии и Пруссии. И там много убил. В России же был император Александр, который решился восстановить порядок в Европе и потому воевал с Наполеоном. Но в 7-м году он вдруг подружился с ним, а в 11-м опять поссорился, и опять они стали убивать много народа. И Наполеон привел шестьсот тысяч человек в Россию и завоевал Москву; а потом он вдруг убежал из Москвы, и тогда император Александр, с помощью советов Штейна и других, соединил Европу для ополчения против нарушителя ее спокойствия. Все союзники Наполеона сделались вдруг его врагами; и это ополчение пошло против собравшего новые силы Наполеона. Союзники победили Наполеона, вступили в Париж, заставили Наполеона отречься от престола и сослали его на остров Эльбу, не лишая его сана императора и оказывая ему всякое уважение, несмотря на то, что пять лет тому назад и год после этого все его считали разбойником вне закона. А царствовать стал Людовик XVIII, над которым до тех пор и французы и союзники только смеялись. Наполеон же, проливая слезы перед старой гвардией, отрекся от престола и поехал в изгнание. Потом искусные государственные люди и дипломаты (в особенности Талейран, успевший сесть прежде другого на известное кресло и тем увеличивший границы Франции) разговаривали в Вене и этим разговором делали народы счастливыми или несчастливыми. Вдруг дипломаты и монархи чуть было не поссорились; они уже готовы были опять велеть своим войскам убивать Друг друга; но в это время Наполеон с батальоном приехал во Францию, и французы, ненавидевшие его, тотчас же все ему покорились. Но союзные монархи за это рассердились и пошли опять воевать с французами. И гениального Наполеона победили и повезли на остров Елены, вдруг признав его разбойником. И там изгнанник, разлученный с милыми сердцу и с любимой им Францией, умирал на скале медленной смертью и передал свои великие деяния потомству. А в Европе произошла реакция, и все государи стали опять обижать свои народы&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Л.Н.Толстой &amp;quot;[http://www.magister.msk.ru/library/tolstoy/wp/wp16.htm Война и мир]&amp;quot; (Эпилог, часть 2)&lt;br /&gt;
[[Special:Contributions/213.227.250.26|213.227.250.26]] 14:34, 4 октября 2015 (UTC)&lt;br /&gt;
Кажется, этот материал заслуживает место среди теорий происхождения войн&lt;br /&gt;
[[Special:Contributions/213.227.250.26|213.227.250.26]] 14:28, 4 октября 2015 (UTC)&lt;br /&gt;
:Я боюсь, что художественная литература не может быть в данном случае источником для помещения информации в статью. --[[User:Rounvelis|Rounvelis]] 02:05, 6 октября 2015 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Асимметричные войны в &amp;quot;настоящее время&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Цитата из статьи: &amp;quot;наиболее преобладающим типом вооружённого конфликта являются [[Контрпартизанская война|контрпартизанские]] [[Асимметричная война|асимметричные войны]] против негосударственных вооруженных формирований&amp;quot;...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Это неправда, потому что  &amp;quot;в последнее время&amp;quot; ведётся две главных войны: на Украине с РФ и в Палестине с Израилем. Обе войны не являются контрпартизанскими. [[У:Pommity|Pommity]] ([[ОУ:Pommity|обс.]]) 11:53, 3 января 2025 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Названия войн? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Возможно стоит дополнить статью разделом - Названия войн -, и описать как создаются их названия например: Столетняя война, Израиле-иранская война или Ирано-израильская война, и так далее? [[Special:Contributions/109.252.33.180|109.252.33.180]] 13:38, 1 марта 2026 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>109.252.33.180</name></author>
	</entry>
</feed>