<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4</id>
	<title>Обсуждение:Водород - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4&amp;action=history"/>
	<updated>2026-07-18T14:55:51Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.45.3</generator>
	<entry>
		<id>https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4&amp;diff=46688&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Lesless: /* Температура Дебая */ Ответ</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://camokathomelab.servebeer.com/mediawiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4&amp;diff=46688&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2024-09-09T04:59:55Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Температура Дебая: &lt;/span&gt; Ответ&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;{{10000}}&lt;br /&gt;
{{Должна быть}}&lt;br /&gt;
{{Статья проекта Физика|уровень=II|важность=средняя}}&lt;br /&gt;
{{Статья проекта Химия|важность=высшая|уровень=II}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Есть ли тут знающие? ==&lt;br /&gt;
Ребята, меня попросили осмотреть [[:bg:Водород]]. И у меня волосы встали дыбом, я отказалься. Полная неувязка по разным источникам!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Но у вас явные ошибки. Плотность 0,0708 г/см³ т.е. по человечески, в SI - 70,8 kg/m³ - &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;это плотность жидкого водорода при -253°C&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; . У водорода плотность	0,0899 kg/m³, но не понятно это при  0°C [http://66.249.93.104/search?q=cache:epzSSIlkCjkJ:www.chemport.ru/pertable/elinfo.php%3Fel%3D1+%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B3/%D1%81%D0%BC+%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4&amp;amp;hl=en&amp;amp;client=opera (по БСЭ)] или при 20°C [http://www.lenntech.com/Periodic-chart-elements/H-en.htm http://www.lenntech.com/Periodic-chart-elements/H-en.htm]--[[Участник:ИнжИнера|ИнжИнера]] 18:42, 17 августа 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
:Плотность газов не имеет особенного смысла, т.к. она сильно зависит от температуры и к тому же с достаточной точностью определяется молярной массой (из-за закона Авогадро, все газы имеют одинаковый объём при одинаковых условиях). Тем не менее спасибо за замечание, температуру, при которой измерена плотность надо было, конечно, указать. 0,0899 kg/m³ = (2 г/моль)/ (22.4 л/моль) -- плотность водорода при нормальных условиях, т.е. при 20°C.--[[Участник:Begemotv2718|Begemotv2718]] 04:00, 18 августа 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
::Для &amp;quot;Нормальные условия&amp;quot; есть ГОСТ. Если не променили, то это 101 325 Pa и 0°C. 101 325 Pa и 20°C называют &amp;quot;Стандартные условия&amp;quot;--[[Участник:ИнжИнера|ИнжИнера]] 07:51, 18 августа 2005 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;Некоторые изотопы водорода имеют названия&amp;quot; ))) Поржал над словом НЕКОТОРЫЕ.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Диссоциация водорода ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В реакции указана энергия в кДж, но это для какого объёма-массы? Должна какая-то удельная цифра стоять... [[User:Infovarius|infovarius]] 13:47, 4 марта 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
: В реакциях &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;всегда&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; тепловой эффект указывается на моль (или моли в соответствии со стехиометрией) --[[User:Tretyak|Tretyak]] 19:14, 5 мая 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Экономическая эффективность ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В части, посвящённой экономической эффективности указано, что для производства 1м^2 необходимо 3,56 кВт·ч и кпд берётся равным 40%. Установки, предлагаемые к продаже, которые я видел имеют потребление 4,2кВт·ч/м^2 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
вот ссылка http://www.hydrogenics.ru/index.php?vodorod=36&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Этот раздел настолько не энциклопедичен, что я его закомментарил. --[[User:Tretyak|Tretyak]] 18:33, 12 августа 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
для большей энциклопедичности попробуйте измерять объем в кубометрах...[[Special:Contributions/92.255.175.110|92.255.175.110]] 07:03, 17 марта 2012 (UTC)ivan&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Разложение воды электротоком ==&lt;br /&gt;
Вы где учились? Может быть электролизом?&lt;br /&gt;
:Электролиз это разложение под действием электрического тока. В фразе &amp;quot;разложение электротоком&amp;quot; нет никакого &amp;quot;криминала&amp;quot;. --[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 07:53, 12 января 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Радиус атома 79 пм - откуда такая цифра? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Если исходить из определений на [[Радиус атома|этой]] странице, то значение должно быть = 53пм. Я так понимаю.&lt;br /&gt;
Собственно вопрос где автор откопал эти 79 пм?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
--[[User:Volsk|Volsk]] 08:43, 27 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Собственно, лучше спросить это у автора :) Осталось только его найти. По поводу конкретных цифр - их можно посмотреть, например, [http://www.webelements.com/hydrogen/atom_sizes.html здесь]. Что любопытно - значения рассчитанного и определенного эмпирически радиуса не совпадают. --&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;[[Участник:Kays666|Kays]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Kays666|ббб]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 09:13, 27 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Исправил значение радиуса атома водорода на =53пм, как на наиболее распространенное. Строго говоря цифру в 79пм вообще больше нигде не встречал как в бумажных источниках, так и в интернет ресурсах (сайты, форумы). Остается вопрос о цифре в 25пм якобы определенных эмпирически как утверждают [http://www.webelements.com/hydrogen/atom_sizes.html здесь]. --[[User:Volsk|Volsk]] 16:54, 28 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Я поправил исходя из http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0533.html . Просьба проверить по бумаге и вообще.--[[User:ll0l00l|1101001]] 21:00, 28 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
По Вашей ссылке 28пм это ковалентный радиус. Не путайте. --[[User:Volsk|Volsk]] 04:49, 29 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Вообще, посмотрел я сейчас различные интернет-источники в том числе и ХЭ (до бумажной доберусь попозже), и сделал вывод, что единства по радиусам (атомному, ковалентному, иона и др.) в этих источниках нет. Кстати, нашел и [http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_Atomic_radius_of_hydrogen упоминание] о цифре в 79 пм. По-хорошему, найти бы нормальный источник с усредненными значениями радиусов плюс погрешность, а то все эти разнопляски выглядят не очень серьезно...--&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;[[Участник:Kays666|Kays]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Kays666|ббб]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 05:05, 29 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Просто дело еще в том, что для цифры 53пм хотябы понятно откуда у нее ноги растут. Т.е. есть хоть какие-то формулы, расчеты и их реальные авторы. А остальные пока неизвестно как получены и есть ли вообще под ними научный фундамент или это все профанация... --[[User:Volsk|Volsk]] 05:18, 29 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
: Согласен с Вами --&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;[[Участник:Kays666|Kays]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Kays666|ббб]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 06:11, 29 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Водород как топливо ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Меня вот смущает фраза &amp;quot;... Водородные двигатели не загрязняют окружающей среды и выделяют только водяной пар...&amp;quot;&lt;br /&gt;
На самом деле это соответствует действительности если реакция окисления (горение) происходит в среде чистого кислорода (скажем 99,9%). Во всех остальных случаях происходит образование разнообразных химических соединений - некоторые из которых мягко говоря не слишком полезны для здоровья. Ведь в воздухе содержится азот, углекислый газ... Реакция окисления водорода имеет очень высокую температуру, из за этого и получаются подобные &amp;quot;производные&amp;quot; горения. Некоторые из них устойчивы при высоких температурах. Некоторые ядовиты...&lt;br /&gt;
Так что использование водорода в виде горения в воздухе весьма сомнительное занятие. Я вижу их использование в более технологичных, экологичных и экономичных топливных элементах, в качестве аккумулятора энергии (например в виде многоатомных соединений, гидразин в расчёт не берём).[[User:Chettuser|Chettuser]] 14:40, 28 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
* Не обязательно сжигают водород. В [[Топливный элемент|топливном элементе]] &amp;quot;производных&amp;quot; горений нет, потому что там вообще нет горения.--[[User:ll0l00l|1101001]] 21:37, 30 июля 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
** Кстати, в статье о топливном элементе есть слова о том что водород при попадании в открытую атмосферу в конечном итоге улетучивается в открытый космос. При массовом производстве водорода из воды это может иметь неблагоприятные последствия (уменьшение воды на планете) в глобальном масштабе. Так ли это?[[Special:Contributions/46.251.215.61|46.251.215.61]] 04:42, 11 апреля 2015 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Запах водорода ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Кто-нибудь пробовал водород на запах? Лично я после реакции &amp;lt;math&amp;gt;~\mathrm{Zn+H_2O\to H_2\uparrow +ZnO}&amp;lt;/math&amp;gt; понюхав пробирку ужаснулся от запаха. А тут пишется, что у него нету запаха. Это в действительности так? — [[Участник:HarDNox|&amp;lt;span style=&amp;quot;font-family:Magneto; font-size:small&amp;quot;&amp;gt;HarDNox&amp;lt;/span&amp;gt;]][[Обсуждение участника:HarDNox|&amp;lt;sup&amp;gt;ぎ&amp;lt;/sup&amp;gt;]][[Служебная:Contributions/HarDNox|¿]] 10:37, 17 октября 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:Цинк может содержать микропримеси мышьяка, фосфора и прочей гадости, поэтому ужасный запах это арсин, фосфин а не водород. У чистого водорода нет запаха.--[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 11:18, 17 октября 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:: Вот как… Спасибо за ответ. — [[Участник:HarDNox|&amp;lt;span style=&amp;quot;font-family:Magneto; font-size:small&amp;quot;&amp;gt;HarDNox&amp;lt;/span&amp;gt;]][[Обсуждение участника:HarDNox|&amp;lt;sup&amp;gt;ぎ&amp;lt;/sup&amp;gt;]][[Служебная:Contributions/HarDNox|¿]] 15:33, 17 октября 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
При электролизе железа в водном растворе поваренной соли выделяется водород, так он на запах едкий. Чем это обусловлено? [[Special:Contributions/93.100.83.198|93.100.83.198]] 16:30, 12 февраля 2014 (UTC)&lt;br /&gt;
:Это запах не водорода, а хлора.[[Special:Contributions/109.161.116.149|109.161.116.149]] 13:45, 18 ноября 2019 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Металлический водород==&lt;br /&gt;
Почему про него в статье нет никаких данных?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А Вы напишите, подтвердите это АИ, отпатрулирую --&amp;#039;&amp;#039;[[User:Stas1995|Stas1995]]&amp;#039;&amp;#039; 13:03, 3 февраля 2013 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Молярная теплоемкость ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В таблице справа вверху написано, что молярная теплоемкость водорода равна 14,235 Дж/(K·моль). В то время как в указанном источнике написано, что удельная теплоемкость водорода равна 14,235 кДж/(кг·К). Удельная теплоемкость 14,235 кДж/(кг·К) соответствует для водорода молярной теплоемкости 28,7 Дж/(К·моль). Сделайте с этим что-нибудь :( [[Special:Contributions/92.126.25.178|92.126.25.178]] 14:01, 23 апреля 2013 (UTC)Иван&lt;br /&gt;
* Исправлено. --[[User:Tretyak|Tretyak]] 14:09, 23 апреля 2013 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== «Скорость диффузионного движения» ==&lt;br /&gt;
«Имея малую массу, молекулы водорода обладают высокой скоростью диффузионного движения (она близка ко второй космической скорости)»: во-первых, не скорость диффузионного движения, а тепловая скорость, т. е. среднеквадратичная скорость движения молекул, во-вторых, тепловая скорость до второй космической всё-таки не дотягивает :)  -- [[User:Fedor Babkin|Fedor Babkin]] 12:55, 15 августа 2013 (UTC)&lt;br /&gt;
* А что не правите смело? Исправлено. [[У:Землеройкин|Землеройкин]] ([[ОУ:Землеройкин|обс.]]) 14:53, 18 ноября 2019 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему элемент не гидроген, а водород? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ведь водород - это название простого вещества, газа H2.&lt;br /&gt;
Элемент же по новым правилам наименования- гидроген!&lt;br /&gt;
: Дайте ссылку на такое правило. Оно есть в украинской химической номенклатуре, про русскую я ещё такого не слышал. --[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 17:03, 23 октября 2013 (UTC)&lt;br /&gt;
:* Даю справку: украинский Минобраз ввёл новые «латинизированные» названия элементов. По-украински элемент действительно называется «гидроген». --[[User:Tretyak|Tretyak]] 15:33, 13 февраля 2014 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Можно гопников банить на википедии? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Я зашел в школьный туалет покурить с троечниками?&lt;br /&gt;
Или статью про Водород читаю? Давайте сразу как на зоне мысли излагать, чего затягивать.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;но так же, как и бензиновые/дизельные аналоги, потребляет и деградирует моторное масло и все остальные неэкологичные материалы, присущие двигателям внутреннего сгорания. В смысле экологии электромобили значительно лучше, перспективен также двигатель Стирлинга&amp;quot; [[Special:Contributions/188.234.36.62|188.234.36.62]] 07:54, 25 августа 2019 (UTC)&lt;br /&gt;
* Вырезал этот кусок, всё равно нет источников 5 лет. [[У:Землеройкин|Землеройкин]] ([[ОУ:Землеройкин|обс.]]) 15:00, 18 ноября 2019 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Температура Дебая ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
, при которой КРИСТАЛЛ переходит в возбуждённое состояние, якобы равна 110 градусов Кельвина. Это утверждение не имеет смысла, ведь водород при такой температуре - газ! [[Special:Contributions/37.151.55.173|37.151.55.173]] 16:35, 5 сентября 2024 (UTC)&lt;br /&gt;
* Агрегатное состояние вещества определяется не только температурой но и давлением. Вода, например, может закипеть при 40°С  при пониженном давлении. Это первое. Второе: вопрос не в наших личных знаниях физики, а в авторитетных источниках, подтверждающих то, что хотим опубликовать здесь. Это может быть ссылка на научную работу авторитетного профильного института, допустим [https://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/33806 такую]. Успехов в поиске!— [[У:Andrew Pertsev|Andrew Pertsev]] ([[ОУ:Andrew Pertsev|обс.]]) 08:00, 8 сентября 2024 (UTC) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* В статье не указана ни температура Дебая, ни число 110. [[Участник:Lesless|Лес]]&amp;amp;nbsp;&amp;#039;&amp;#039;([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;lt;small&amp;gt;[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]&amp;lt;/small&amp;gt;) 18:36, 5 сентября 2024 (UTC)&lt;br /&gt;
** В статье может и не указана, а вот в карточке элемента указана.— [[У:Andrew Pertsev|Andrew Pertsev]] ([[ОУ:Andrew Pertsev|обс.]]) 08:00, 8 сентября 2024 (UTC)&lt;br /&gt;
*** ну где указана? параметр пустой. [[Участник:Lesless|Лес]]&amp;amp;nbsp;&amp;#039;&amp;#039;([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]&amp;#039;&amp;#039;&amp;lt;small&amp;gt;[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]&amp;lt;/small&amp;gt;) 04:59, 9 сентября 2024 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Lesless</name></author>
	</entry>
</feed>