Просмотр кода страницы Wiki12:Страницы обсуждений

{{About|страницах обсуждения статей|страницах обсуждения участников|ВП:СОУ}}
{{Руководство по поведению|ВП:ОБС}}
У каждой статьи есть ''страница обсуждения'', на которую можно перейти по вкладке «{{lc:{{int:talk}}}}» вверху. На этой странице участники обсуждают возможные улучшения содержания и пути повышения [[Википедия:Шкала качества статей|качества статьи]]. Использование страницы обсуждения особенно важно при возможной [[ВП:Война правок|войне правок]]. Свои страницы обсуждения также есть и у других страниц Википедии, все они находятся в так называемых [[Википедия:Пространство имён|нечётных пространствах]]. Дискуссии, не относящиеся к какой-либо конкретной странице, обычно проходят на страницах в пространстве «Википедия» — например, в разделах [[Википедия:Форум|форума]]. Всегда помните, что любые разногласия по какому бы то ни было вопросу редактирования статей — это нормально, потому что одинаковых людей не бывает.

== Правила дискуссий ==

=== Основные правила ===
Страница обсуждения статьи [[вп:не форум|не должна использоваться как форум]] для отвлечённых дискуссий о ''предмете'' статьи или для изложения ''личных взглядов'' участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на [[ВП:Авторитетные источники|авторитетные источники]].

В обсуждениях не допускаются [[Википедия:Недопустимость оскорблений, угроз и агрессии|оскорбления, угрозы]] и [[Википедия:Этичное поведение|переходы на личность оппонента]]. Пожалуйста, '''обсуждайте статьи, а не авторов Википедии'''.

Использование [[Ненормативная лексика|ненормативной]] и бранной лексики допустимо только на страницах обсуждения статей о такой лексике. Некультурную речь в других местах может скрыть любой участник, используя шаблон {{t|невежливо}}, {{t|скрыто}} или т. п., а за нарушение [[вп:эп|этики]] может быть выдано [[вп:предупреждение|предупреждение]] или наложена [[вп:блокировка|блокировка]].

Не следует вдаваться в бессмысленный спор — помните о цели ведения любой дискуссии в Википедии: качество и достоверность энциклопедической статьи. Споры обычно разрешаются достижением [[Википедия:Консенсус|консенсуса]].

Использование в дискуссиях необработанных результатов работы [[Большая языковая модель|нейросети]] запрещается, за исключением указанного в качестве примера необходимого для дискуссии результата работы нейросети. Обработанные результаты работы нейросети допускаются только с указанием на использование нейросети — см. [[ВП:ИИОБС]].

=== Стиль ===
У [[википедист]]ов есть свои термины, с которыми можно ознакомиться в [[ВП:Глоссарий|глоссарии]].

При написании сообщения не злоупотребляйте проставлением внутренних ссылок — [[вп:викификация|викификацией]]. Используйте её только при необходимости, например при упоминании правил (помня, что через вашу переписку новичок может знакомиться с правилами).

=== Подпись ===
{{Основная статья|Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения|l1=Подписывайтесь на страницах обсуждения}}
Свои сообщения на страницах обсуждений [[ВП:Подписывайтесь на страницах обсуждения|обязательно нужно подписывать]] при использовании редактора кода. [[вп:визуальный редактор|Визуальный редактор]] делает это автоматически.

Ежели кто-то забыл подписаться, воспользуйтесь шаблоном {{tl|без подписи}}. Это удобно делается через скрипт [[Участник:Solidest/unsigned helper.js|Unsigned helper]]. Для его подключения вставьте код на [[Служебная:EditPage/Служебная:MyPage/common.js|свою страницу common.js]]:

<syntaxhighlight copy lang="js">
// Простое добавление {{без подписи}}
importScript( 'Участник:Solidest/unsigned helper.js' );
</syntaxhighlight>

=== Редактирование реплики ===
{{shortcut|ВП:Чужое}}{{Якорь|ЧУЖОЕ}}
Не следует изменять текст чужих сообщений. Это рассматривается как попытка [[ВП:ПОДЛОГ|подлога]].

Однако изменение чужой реплики не возбраняется, если производится с целью исполнения таких правил, как [[ВП:КДИ#9|Критерии добросовестного использования]] или [[ВП:НО|Недопустимость оскорблений, угроз и агрессии]], — проставление шаблона {{t|оскорбление}} или тому подобного.

Допустимо редактирование чужих сообщений для исправления '''явных ошибок''' («памагити» → «помогите») или [[ВП:Ё|ёфикации]] в очевидных случаях («<nowiki>еще</nowiki><!-- защита от ёфикатора -->» → «ещё»). Следует помнить, что в отдельных случаях кажущиеся ошибки могут быть сознательным элементом текста и нести заложенный автором смысл. Поэтому, если автор сообщения явно выразил несогласие со стилевыми исправлениями, редактировать его сообщения нельзя. Участники, не возражающие против исправления своих сообщений, могут разместить на [[Википедия:Личная страница участника|личной странице]] шаблон <syntaxhighlight inline copy lang="wikitext">{{Userbox/Поправляйте}}</syntaxhighlight> либо иным явным образом обозначить своё согласие. При этом отсутствие подобного указания не следует трактовать как запрет на допустимое редактирование.

Чужие сообщения можно редактировать в тех случаях, когда остро требуется актуализация используемых шаблонов или ссылок (например, когда материал был архивирован). Также приветствуется сокращение длинных ссылок декодированием последовательностей: <code>%D0%9A%D0%BE%D0%B4</code> → <code>Код</code> (например, используя [[ВП:Гаджеты/Упрощение ссылок|гаджет, сокращающий ссылки]]){{efn|Чтобы ссылка изначально не копировалась такой длинной и нечитабельной, в адресной строке браузера нужно поставить пробел до ссылки и курсором выделить то, что после пробела. Теперь [[кириллица]] скопируется как есть.}}.

{{shortcut|ВП:Своё}}{{Якорь|Своё}}
Пока на ваше сообщение никто не отреагировал, его можно свободно редактировать. Если реакция на вашу реплику уже была, то при существенном изменении сообщения рекомендуется использовать пометку <code>&lt;s></code><s>зачёркивания</s><code>&lt;/s></code> или другим явным образом указать, что сообщение отредактировано позже.

=== Удаление реплики ===
Пока на ваше сообщение никто не отреагировал, его можно удалить.

Любой участник вправе удалять [[Википедия:Вандализм|вандальные]] и бессмысленные реплики, явно неправомерные предупреждения, а также новостные рассылки, осуществляемые [[ВП:БОТ|ботами]]. Обычно удаляются и новые реплики с очевидными грубыми нарушениями правила «[[ВП:ЧНЯВ|Чем не является Википедия]]».

Должны быть удалены [[вп:личные данные|личные данные]] участника, который не согласен с их распространением, вне зависимости от их истинности. [[ВП:ЛД-ИСКЛ|Исключение]] составляет проверка [[вп:оплачиваемое участие|оплачиваемого участия]] или [[вп:многоликость|многоликости]] участника. По запросу [[Википедия:Ревизоры|ревизоры]] скрывают правку, в которой были добавлены личные данные, из [[Википедия:История изменений|истории изменений]]. Когда правка скрыта, можно оставить пометку, например <syntaxhighlight copy inline lang="wikitext">{{скрыто|Личные данные||скрыты.}}</syntaxhighlight> → {{скрыто|Личные данные||скрыты.}} — но не ранее, чтобы не привлечь лишнее внимание к ещё не скрытым данным.

Свои и чужие сообщения можно удалить в случае [[ВП:ЧО|архивации]] или переноса на другую страницу обсуждения или форум (см. {{tl|перенесено с}} и подобные шаблоны).

== Структура страницы ==
<pre style="float: right; margin-left: 1em; font-size: 85%; width: 30%;">
== Тема 1 ==
...

== Тема 2 ==
...
</pre>
{{also|ВП:Как править статьи#Разделы, абзацы, списки и строки}}

Страница обсуждения состоит из отдельных разделов, также называемых темами, или топиками. Разделы создаются автоматически с помощью заголовков, оформляемых при помощи знаков «=». В начале страницы также могут ставиться шаблоны [[Википедия:Шкала качества статей|шкалы качества статей]], бывших обсуждений ({{t|Оставлено}}, {{t|Переименовано}} и пр.), номинаций на статусы качественных статей ({{t|Сообщение ДС}}) и другие; см. {{cl|Шаблоны:Оформление страниц обсуждений}}.

== Создание темы ==
[[Файл:Add section MediaWiki screenshot.ru.png|276px|right|frame]]
Обычно новые темы добавляются [[ВП:Новые снизу|снизу]] с помощью вкладки «добавить тему» («+» в некоторых темах оформления), а для заголовка темы есть отдельное поле «тема/заголовок». Однако на страницах форума и некоторых других страницах новые темы добавляются [[ВП:Новые сверху|сверху]], и в окне редактирования приходится вручную добавлять <code><nowiki>== Заголовок ==</nowiki></code>.

Заголовок должен кратко отражать суть начинаемой дискуссии. Не следует использовать бессмысленные заголовки: «вопрос», «комментарий» и тому подобные. Не нужно использовать в заголовках шаблоны.

== Ответы в тему ==
Для добавления сообщения в существующую тему следует нажать на кнопку [<span style="color:#0645ad;">{{int:discussiontools-replybutton}}</span>] в конце сообщения, на которое вы хотите ответить. При этом [[Википедия:Описание изменений|поле описания правки]] формируется автоматически. Также при использовании формы, появляющейся при нажатии, нет необходимости [[Википедия:Подпись|подписываться]].

== Редактирование темы ==
Для редактирования существующей темы следует нажать ссылку [<span style="color:#0645ad;">{{int:visualeditor-ca-editsource-section}}</span>] справа от заголовка. При этом текст заголовка автоматически добавляется в [[Википедия:Описание изменений|поле описания правки]] между {{s|/* и */}}. После записи правки [[MediaWiki]] автоматически преобразует это в ссылку на раздел с таким названием.

На некоторых страницах (например, [[Википедия:Запросы к администраторам]]) нежелательно начинать правку со служебного подраздела «Итог», поскольку ссылка на раздел в описании правки становится бесполезной.

== Оформление сообщений ==
<pre style="float:right; margin-left:1em; font-size:85%; width:auto; max-width:50%;">
Реплика. [[У:Кто-то1|Кто-то1]] 18:40, 10 августа 2018 (UTC)
* Ответ. [[У:Кто-то2|Кто-то2]] 18:45, 10 августа 2018 (UTC)
* Мой ответ. [[У:Я|Я]] 18:50, 10 августа 2018 (UTC)
** Ответ на мой ответ. [[У:Кто-то3|Кто-то3]] 18:55, 10 августа 2018 (UTC)
*** Мой ответ на ответ на мой ответ. [[У:Я|Я]] 19:00, 10 августа 2018 (UTC)
** Ещё ответ на мой ответ (позже всех). [[У:Кто-то4|Кто-то4]] 19:05, 10 августа 2018 (UTC)
* Другой мой ответ (опять на исходную реплику участника Кто-то1). Я 18:55, 10 августа 2018 (UTC)
** Ответ на мой ответ 3:
*** Пункт перечисления
*** Ещё пункт перечисления
*: Окончание ответа на мой ответ 3. [[У:Кто-то5|Кто-то5]] 19:10, 10 августа 2018 (UTC)
*:* Ещё один мой ответ (на реплику участника Кто-то5). [[У:Я|Я]] 19:15, 10 августа 2018 (UTC)
</pre>
{{clearright}}{{shortcut|ВП:*}}

Своё сообщение следует добавлять с новой строки после реплики, на которую отвечаете. При этом следует с помощью звёздочек (<code>*</code>) или двоеточий (<code>:</code>) увеличить отступ на единицу по сравнению с этой репликой. Если на неё уже были ответы, добавляйте вашу реплику под ними. Чтобы не считать количество звёздочек и не выделять их мышкой, можно поставить курсор после звёздочек и нажать {{клавиша|Shift|Home}}, {{клавиша|Ctrl|C}}, а затем поставить курсор в начале своего будущего ответа, нажать {{клавиша|Ctrl|V}} и добавить одно двоеточие или звёздочку. В том случае, если отступ предшествующего сообщения очень велик, можно снова перейти к левому краю без отступов (для обозначения такого перехода можно использовать шаблон {{tl|outdent}}, создающий такую линию: <code>┌──┘</code>).

В случае, если необходимо после списка с маркерами или цитаты закончить реплику без маркера перед ней, возможно использовать двоеточие (<code>:*</code>). В таком случае следующая реплика должна повторять порядок из звездочек и двоеточий предыдущей, плюс новая звёздочка. Например, после <code>**</code> должна идти <code>***</code>, после <code>*:</code> — <code>*:*</code>, после <code>*::**</code> — <code>*::***</code> и т. д.
{{Hider|
  title =Результат|
  content = Реплика. [[У:Кто-то1|Кто-то1]] 18:40, 10 августа 2018 (UTC)
* Ответ. [[У:Кто-то2|Кто-то2]] 18:45, 10 августа 2018 (UTC)
* Мой ответ. [[Служебная:Моя страница|Я]] 18:50, 10 августа 2018 (UTC)
** Ответ на мой ответ. [[У:Кто-то3|Кто-то3]] 18:55, 10 августа 2018 (UTC)
*** Мой ответ на ответ на мой ответ. [[Служебная:Моя страница|Я]] 19:00, 10 августа 2018 (UTC)
** Ещё ответ на мой ответ (позже всех). [[У:Кто-то4|Кто-то4]] 19:05, 10 августа 2018 (UTC)
* Другой мой ответ (опять на исходную реплику участника Кто-то1). [[Служебная:Моя страница|Я]] 18:55, 10 августа 2018 (UTC)
** Ответ на мой ответ 3:
*** Пункт перечисления
*** Ещё пункт перечисления
*: Окончание ответа на мой ответ 3. [[У:Кто-то5|Кто-то5]] 19:10, 10 августа 2018 (UTC)
*:* Ещё один мой ответ (на реплику участника Кто-то5). [[Служебная:Моя страница|Я]] 19:15, 10 августа 2018 (UTC)|
  hidden = 1
}}

== См. также ==
* [[Википедия:Чистка обсуждений|Чистка обсуждений]]
* [[Википедия:Как архивировать страницы обсуждения|Как архивировать страницы обсуждения]]
* [[Википедия:Персональное оформление#Оформление страниц|Оформление страниц]]
* [[ВП:Ф|Форумы]]
* [[Википедия:Шаблоны/Обсуждения|Шаблоны обсуждения]], {{t|ping}}
* Вики-общение [[ВП:СМ|в соцсетях]]
* Страницы на английском: [[:en:Help:Using talk pages#Basic|Basic]] · [[:en:Help:Wikipedia: The Missing Manual/Collaborating with other editors/Communicating with your fellow editors#Good talk page practices|Good talk page practices]] · [[:en:Wikipedia:List of discussion templates]] · [[:en:WP:TPYES]]
<!--{{talk pages|ПО}}-->

== Комментарии ==
{{комментарии}}

{{Правила Википедии}}

[[Категория:Википедия:Оформление обсуждений| ]]
[[Категория:Википедия:Справка]]