Просмотр кода страницы Обсуждение:Herbalife Nutrition

{{Статья проекта Компании|важность=|уровень=}}
{{Сообщение ЗЛВ | даты=14-16 июня 2005 года | текст=Когда [[Марк Хьюз]] основал компанию '''[[Гербалайф]]''', ему было 16 лет и он имел 9 класов образования | архив=2005-06#14 июня — 16 июня}}
 [[Special:Contributions/88.81.224.94|88.81.224.94]] 13:17, 16 июля 2009 (UTC)
== Реклама ==
Простите, но первая часть статьи - сплошная реклама. [[Special:Contributions/95.132.108.58|95.132.108.58]] 11:00, 31 декабря 2009 (UTC)
* Переработали материал. Наверное статьи про компанию  все равно будут похожи на рекламму, но теперь там точно приведены только достоверные факты о компании и в статье нет рекламмы продукции. Постарались привести как можно больше ссылок на источники. [[User:Василий Красюк|Василий Красюк]] 07:38, 19 февраля 2010 (UTC)
:* Ничего не переработано! Вторичных источников нет! В статье упоминаются лозунги компании и названия товаров. Это не допустимо. [[Участник:Inc ru|<span style="font-family: Segoe Script, Verdana, serif;">Ink</span>]] 14:23, 28 сентября 2011 (UTC)

== География Herbalife (даты открытия стран) ==

В списке дважды присутствует Украина - в 2002 и в 2010 году - как это возможно?

"За 2012 год на территории России число Центров Продаж превысило 40!" [http://www.herbalife.ru/about/history/2010/ Herbalife] исправьте:"На 2010 год представительства компании открыты в 73 странах. В России находится 15 офисов продаж" [[Special:Contributions/85.115.248.7|85.115.248.7]] 19:13, 6 января 2014 (UTC)

== Раздел "Критика" ==

Некие анонимные пользователи удаляют критику, подтверждённую [[ВП:АИ]] и [[ВП:АИ]]: [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Herbalife&action=historysubmit&diff=29541860&oldid=29541777]. [[User:Centurion198|Centurion198]] 19:55, 20 ноября 2010 (UTC)

Такая система приводит к тому, что некоторые новые дистрибьюторы закупают поначалу товар огромными партиями, стремясь получить побольше скидку и не разобравшись, смогут ли они работать в сетевом маркетинге, потом вынуждены продавать его со значительными усилиями '''либо возвращать в компанию, чтобы вернуть вложенные деньги. Пройти обучение не желают, и создают негатив на рынке товаров и услуг. Заработок дистрибьюторов — это розничная продажа.''' -- это писали сотрудники компании? :) [[Special:Contributions/141.24.46.215|141.24.46.215]] 00:19, 1 декабря 2010 (UTC) tigerish
: Коллега, писали участники (не хочу оценивать авторов), хотя статья на мой взгляд статья объективно нуждается в улучшении — и естественно в объективном освещении предмета со всех сторон — как достоинств Herbalife, так и его недостатков. И естественно не забывая при этом о [[ВП:АИ]], [[ВП:НТЗ]] и [[ВП:ОРИСС]]. Для того ведь и существуют [[ВП:ОБС|страницы обсуждений]] и [[ВП:КС]]. А просто удалять: без пояснений и обсуждений на СО статьи с контраргументами в виде АИ. Ведь одного чёрного или одного белого не бывает.. :) [[User:Centurion198|Centurion198]] 00:43, 1 декабря 2010 (UTC)

== Источники ==

Уважаемые редакторы!  <br />
Для ряда утверждений необходимо использовать '''вторичные''' источники, то есть не связанные прямо или косвенно с данной компанией. Например, подойдут пупбликации в независимых газетах. Для подтверждения сертификации желательна отсылка на сайт минздрава и т. д. Спасибо.--[[Special:Contributions/92.100.167.104|92.100.167.104]] 22:06, 23 января 2011 (UTC)
* Согласен, проставлю шаблоны с запросом источников! [[Участник:Inc ru|<span style="font-family: Segoe Script, Verdana, serif;">Ink</span>]] 14:25, 28 сентября 2011 (UTC)

== Статья после патрулирования ==
{{Перенесено с|Обсуждение участника:Inc ru}}
Уважаемый, [[участник:Inc ru|Ink]], вы произвели большое количество правок на странице Гербалайф, с одной стороны, ура кто-то на нас обратил внимание и можем привести страницу в нормальный вид и сделать все правильно, прошу вас проконсультировать нас по нескольким вопросам, с которыми мне не очень понятно, что делать:
1. Авторитетность источника, лучше сразу на примерах рассматривать:
   - Гербалайф - прямые продажи, идет ссылка на страницу Википедии про прямые продажи, где есть компания, а также на сайт компании. Более того всем известно во всем мире, что Гербалайф - это прямые продажи... Я внимательно изучала раздел про авторитетность источника, но получается, что большую часть вещей мы не можем подтвердить... а в некоторых местах это вообще не нужно, но предыдущие программеры нас просили указать там ссылки. Если вернуться к вопросу о прямых продажах - считается ли ссылка Российской ассоциации прямых продаж, где указано, что компания один из учредителей и партнер доказательством того, что мы компания занимается реализацией через прямые продажи? http://www.rdsa.ru/membership 
При этом если открыть страницу компании Amway. которая также как и Herbalife осуществляет реализацию с помощью прямых продаж и у нас есть смежные сегменты распространения - функциональное питание, БАДы и т.д. На ней нет проблем с подтверждением источников, объясните мне, пожалуйста, с чем это связано. Потому что я не понимаю честно, почему такое пристальное внимание к каждому слову на нашей странице, хотя у остальных тоже самое и при этом у них давно нет проблем с подтверждениями источников.
Более того, они также ссылаются на свой собственный сайт американский и данный формат я знаю уже утверждался с представителями программеров wiki...
   - К данному пункту также относится авторитетность источника к информации по научно-консультационному совету, что многие спортсмены пользуются продукцией, какой ссылкой кроме как на собственный сайт я могу это подтвердить, далее даже идет перечислении спортсменов, со ссылками на них. Мне нужно указать здесь всех 150 спортсменов и команд, которые мы спонсируем и которые употребляют продукцию?
   - Чем я должна подтвердить, что Хибер выступал на симпозиуме?
   - Относительно Стивена Кончи - ваш комментарий "Сайт клуба и статья аналитика без источников нельзя считать авторитетным источником" Good2work - это известный портал, на котором представлены интервью со многими топами компаний, это как СМИ. Чем я должна подтверждать эту информацию и должна ли вообще, ведь если кто не верит может взять и прийти в офис и посмотреть на Стивена...
   - * В 2011 году прогнозируется увеличение прибыли на акцию в промежутке от $5,15 до $5,40. - вы пишите, что информация устарела, почему? Об этом мы сейчас не можем так говорить, вот когда будет итоговый отчет за год, т.е. в начале 2012 года, тогда можно будет говорить устарела ли эта информация.
   - ''"За 2010 финансовый год поступление денежных средств от операционной деятельности компании составило $380,4 миллиона, что на 33,4% больше чем в 2009 году."'' почему вам здесь нужен вторичный источник? По идее я вообще должна дать вам ссылку на инвестиционный раздел глобального американского сайта, где можно скачать все отчеты на английском языке, и они не могут даже теоретически быть неверными потому что сдаются акционерам и проверяются NYSE, при этом Лента.ру нормальный источник, а RBC daily не нормальный, мне честно не понятна данная логика...
   - ''По итогам реквалификации последних 12 месяцев, которая закончилась в январе 2011 года, 48,9% лидеров продаж подтвердили свой статус, что отражает положительную динамику по сравнению с 43% в 2009.'' вы пишите, что данная информация есть выше, это не правда, прочитайте, пожалуйста внимательно текст, здесь говорится о реквалификации лидеров продаж, а не финансовых покателях.
   - ''Одним из способов рекламы товаров данной компании является значок с надписью «Хочешь похудеть? Спроси меня как!», который многие дистрибьюторы носят на одежде. Весьма вероятно сегодня от дистрибьютора Herbalife услышать другой вопрос: «Как вы сегодня завтракали?», - с последующим объяснением того, каким должен быть сбалансированный завтрак. Новые методы работы – группы поддержки для желающих похудеть и научиться правильно питаться, куда еженедельно собираются люди для совместной борьбы с лишним весом.'' Данная корректировка мне также не понятна, каким образом я должна подтвердить информацию про завтраки, каким источником? Почему если я реальный представитель компании не могу писать реальные факты, также не понятно почему вы убрали текст про клубы питания, о них говорится даже в финансовых отчетах, с чего вы взяли, что это лишняя информация?
   - ''Многие статьи, опровергающие гепатотоксичность продуктов Herbalife, опубликованы в Journal of Hepatology'' Прочитайте, пожалуйста, все статьи внимательно, ранее нас просили предоставить всю историю целиком, теперь опять не правильно...Вы можете раз и навсегда определить как правильно и не изменять каждые пол года нашу страницу, только мы внесем правки клоторые попросили и опять все по новой и с новыми людьми...
Более того вы перестраиваете информацию о компании как вам хочется... вы не внимательно читаете ссылки, по вашему получается что один и тот же источник сначала говорит что продукцие гепотаксично а потом говорит, что нет!
   - Гепатотоксичность продуктов Herbalife - в итоге вы и исправляете текст-заголовок данным образом...честно я устала с вами со всеми спорить, вы все пишите разное, в европе с руководством википедии все проще, во-первых они по десять раз разными людьми не правят и выходят на нормальный контакт. Вы сейчас добавили вообще не понятную информацию и написали, что продукция компании гепотоксична!!! Это не так и это никем не было доказано!!! Более того клинические исследования тогда каким образом проходят?!
   - Такая система приводит к тому, что некоторые новые дистрибьюторы закупают поначалу товар огромными партиями{{нет АИ|23|01|2011}}, стремясь получить побольше скидку и не разобравшись, смогут ли они работать в сетевом маркетинге, потом вынуждены продавать его со значительными усилиями либо возвращать в компанию, чтобы вернуть вложенные деньги. - а вот этот абзац вы почему-то убрали, мне реально не понятна логика! Почему мы - Herbalife должны подтверждать свой каждый чих, чем вызвано такое внимание со стороны программеров? Посмотрите другие страницы, почему там такого нет, это правда попахивает издевательством, я год уже пытаюсь привести страницу в нормальный вид и всем вам угодить, а вы с каждым разом все больше и больше придумываете всяких правок!
   - какой вам нужен источник по открытиям стран и представительств компании? Кто кроме самой компании это может доказать лучше всего, какой такой источник, расскажите мне, пожалуйста! Более того источник с сайта каомпании тоже удивительным образом ипочему-то не подходит, что же тогда делать?! Почему вам не нужен источник с информацией кто в каком году был президентом?
   - ''* Силина Т. Diet-питание: Интервью с вице-президентом Гербалайф по вопросам медицины и образования Луиджи Граттоном// New Diet. - № 11, 2008. – С. 14-18.	
* Letter to the Editor. Herbalife nutrition products and liver injury revisited// Journal of Hepatology. – Volume 49, Issue 2, 	
* Рябов С. На коне. Сетевой маркетинг – один из сегментов, которые точно выиграют от финансового кризиса. Увеличится число как покупателей, так и продавцов// РБК. - № 2, 2009. – С. 48-50.
* Прямые продажи - российский ответ кризису// Деловой Квартал. - № 23, 2009. – С. 1.
* Стоимость ценных бумаг, как кардиограмма сердца, а оно иногда останавливается: Интервью с главным исполнительным директором Herbalife Майклом Джонсоном// РБК daily. - № 35, 2009. – С. 11.	
* Питание на пользу телу, духу и кошельку// Аргументы и факты в Восточной Сибири. - № 26, 2009.'' Какое из этих изданий ЖЕЛТОЕ, и почему это не источники нормальные по вашей же логике?!
   - - 	
 Гербалайф — Бренд-Центр антикризисной экономики], Журнал «Деловой квартал», № 19 (159), 28.09.2009 - почему вы и эту информацию убрали?

   - Скажите, пожалуйста, почему вы занимаетесь оформлением нашей страницы, меняете порядок и т.д.? По-моему вы не должны этого делать или я ошибаюсь? Спасибо конечно за прямоугольнички и т.д., но наверное надо сначала у нас спросить нужно ли это делать или предложить сделать на ваш взгляд более визибл, но не делать это самостоятельно. 
   - - 	
Свою задачу Herbalife формулирует как «содействие повышению качества жизни людей через предоставление качественных продуктов для здорового образа жизни и возможностей бизнеса в индустрии прямых продаж». В России 90х годов Herbalife была одной из первых компаний, которые реализовывали продукцию непосредственно от дистрибьютора к клиенту
	 
- 		 
- 	
В ассортименте Herbalife специализированное питание (низкоуглеводные белковые заменители пищи) — коктейли Формула 1, протеиновая смесь Формула 3, протеиновые батончики, батончики Формула 1 Экспресс, а также биологически активные добавки к пище (витамины и минералы). Также в ассортименте — косметическая продукция (средства для ухода за лицом, телом, волосами, парфюмерия)[http://www.herbalife.ru/products/control/ Herbalife — официальный сайт компании | Контроль веса | Полезные продукты для правильного сбалансированного здорового питания, контроля веса, снижения веса и ухода за внешност…<!-- Заголовок добавлен ботом -->].

Молодой человек, данную информацию мы уже согласовывали, что она не реклама!!! Змайдите на тысячу страниц и вы увидите такой же текст. Но почему-то только у нас это реклама, ПЛЧЕМУ?

- 77 странах мира Не АИ}}. - какой источник это должен по вашему подтвердить?
 - В России офис Herbalife открылся в 1995 году. Продукция Herbalife в России {{Уточнить 2|сомнительный текст - Чем должно быть это подтверждено?!
   - простите, а что я должна вам предоставить, по сертификациям? Наши внутренние документы, вы издеваетесь?! Еще раз спрашиваю почему к каждому слову такие претензии. У меня есть предложение соберитесь всей командой основных программеров и мы приведем вас в офис компании, чтобы вы могли все посмотреть и увидеть что все реально ит.д. ну потому что вы уже начинаете страдать фигней и к каждой запятой придераться!!
   - «Экстраваганза» - это название семинаров, которые проходят по всему миру, почему люди не должны знать это название?! Почему о каких-то компаниях мы оставляем их внутренние названия, а у каких-то нет?! Мы же должны раскрыть максимум информации о компании - открытость и все дела, это же и есть ваши принципы.
   - Почему вы убираете эти данные из истории -Оборот достигает 2 млн долларов в год. Это ведь достижения по годам, основные моменты этого года?! Вы излишне субъективны, а при таком раскладе нельзя проверять страницы википедии!
   - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Herbalife&diff=38058400&oldid=38058073  скажите как и кем мы должны подтверждать собственную историю компании? Что за придирание к нам?!

== Негативное воздействие на здоровье ==
  	+ 	
  	+ 	
Специалисты немецкого общества питания ({{lang-de|Deutsche Gesellschaft für Ernährung}}) пришли к выводу, что употребление препаратов Herbalife не решает проблемы с весом.Немецкое общество питания|publisher=Deutsche Gesellschaft für Ernährung|lang=de|accessdate=2011-09-29}}

Я не очень поняла, т.е. давайте все хорошее удалим оставим только негатив?! И добавим что-то не понятно что? При этом все ссылки переделаем как плохо, даже если там написано, что нет доказательств! И почему мнение какого-то общества питания является авторитетным? А вы знаете что РАМН подтвердил что продукция компании действена, а все клинические исследования для чего проведены?! И здесь вы пишите, что какое-то общество питание не понятно какое и на сколько они компетенты говорит о том что продукция не решает проблемы с весом!!! На каком основании?!

В ходе которых найдены подтверждения того, что продукты Herbalife могут вызвать молниеносную печеночною недостаточность, которая может привести к летальному исходу если не произвести пересадку печени - откуда это такая информация?!

Входе независимых исследований немецкого журнала ''Zeitschrift Ökotest'' (2/2002) указывается, что продукты компании Herbalife являются одними из самых дорогих продуктов здорового питания. - 2002 год не старовата информация?!

Прекрасно, интересная у вас логика, найти всю помойку, которую возможно в интернете и опубликовать ее здесь, при этом на каждое слово положительное нужна ссылка на какой-то не понятно какой источник...

Милый человек, давайте с вами совместно доведем до финала страницу и сразу ее за викифицируем и оставим доступ только за представителями компании в единственном числе, чтобы никто не правил информацию, кроме проверенных людей!!! Я просто реально уже год пытаюсь ее привезти в достойный вид, чтобы она не была рекламной но при этом там была бы правильная информация.

Прошу вас выйти на связь, я бы с удовольствием с вами созвонилась или списалась, чтобы оперативнее решить данный вопрос. {{u|vertrauen}} 07:05, 5 октября 2011 (UTC)
----
----
*Ответы на ваши вопросы:
# Подтверждать факт прямых продаж в принципе не нужно (это формальность), для этого подойдет любой вторичный (имеется ввиду не сам Herbalife) источник, включая тот, что вы указали  (http://www.rdsa.ru/membership) авторитетность в данном случае не играет большой роли т.к. ее можно компенсировать указанием нескольких источников
# Если других '''авторитетных''' источников кроме сайта Herbalife вы найти не можете, то можно указать '''несколько''' источников с статьями в средствах массовой информации. Статью Amway сейчас просмотрю и запрошу источники. Спасибо за совет :)
# Про Хибера, любая статья в СМИ.
# Про Стивена Кончи "интервью со многими топами компаний" кто и когда интервьюировал? Нужно четкое указание, а так это может быть чье-то сочинение (вымысел). Опять же подойдет несколько источников из СМИ.
# "В 2011 году прогнозируется увеличение прибыли" Наверно моя вина (не внимательность) думал речь идет о 2010. Смело убирайте шаблоны предупреждения!
# "За 2010 финансовый год поступление денежных средств", просто формальность. Вот представьте, что я пишу про свою компанию "прибыль составила 2 млн.", где подтверждение, что я осознанно не искажаю факты. В соответствии с правилами Википедии нужен хотя бы один вторичный источник. Не принципиально, но эту формальность лучше соблюсти.
# "По итогам реквалификации последних 12 месяцев, которая закончилась в январе 2011 года" информация и сейчас в статье, было явное дублирование информации. Я просто убрал повтор. Вот как сейчас это выглядит в статье "В прошедшем 2010 году 48,9 процента лидеров продаж подтвердили свой статус по сравнению с 43 процента в 2009."
# "Хочешь похудеть?..." Ваш опыт не имеет никакого значения, читайте ВП:ОРИСС. Про клубы питания уточните, если можно.
# "Многие статьи, опровергающие гепатотоксичность продуктов Herbalife" я прекрасно читаю и говорю по английски. Сравнил информацию с другими языковыми разделами википедии. Просто возьмите источник и переведите в Google Translate и сами увидите "гепатотоксичность подтверждена"
# "дистрибьюторы закупают поначалу товар огромными партиями", "а вот этот абзац вы почему-то убрали" речь идет об утверждении с просрочены шаблоном запроса источника. Я просто выполнил стандартную процедуру.
# "какой вам нужен источник по открытиям стран и представительств компании?" '''Вторичный!!!''' Это вам не рекламный буклет будьте добры соблюдать правила. Внимательно читаем [[ВП:АИ]]
# Птому что в соответствии в ВП:АИ (и личной рекомендацией создателя Википедии, см. цитату в правилах) любое утверждение о личностях без источников может быть удалено без запроса последних. Я же просто запросил источник. Правила!
# "Гербалайф — Бренд-Центр антикризисной экономики], Журнал «Деловой квартал», № 19 (159), 28.09.2009 - почему вы и эту информацию убрали?" Gj тому что не вижу в ней энциклопедической информации, точнее вообще ничего не вижу, нет ссылок, нет сносок. Не принципиально, можно вернуть. Вопрос зачем?
# "Скажите, пожалуйста, почему вы занимаетесь оформлением нашей страницы" <big>'''страница не ваша!'''</big> Я патрулирующий я просто выполняю формальные процедуры.
# "Молодой человек, данную информацию мы уже согласовывали, что она не реклама!!!" Потому, что нет АИ и указаны торговые марки в стиле изложения который выделяет их на фоне других аналогичных продуктов других компаний. Я один ничего не решаю. Любые спорные вопросы вы можете обсудить на форумах Википедии.
# "77 странах мира ((Не АИ)). - какой источник это должен по вашему подтвердить?" Вторичный и авторитетный. Читаем [[ВП:ПРОВ]].
# "И почему мнение какого-то общества питания является авторитетным?" потому что они являются широко известной организацией, которая проводит '''независимые''' исследования. Критерии определения авторитетности описаны в [[ВП:АИ]]
# "В ходе которых найдены подтверждения того, что продукты Herbalife могут вызвать молниеносную печеночною недостаточность, которая может привести к летальному исходу если не произвести пересадку печени - откуда это такая информация?!" Запросите источник в статье. Информация является переводом источников указанных выше и информации из другого языкового раздела. Формулировку можно оспорить. Вам никто не мешает проставить шаблон {{tl|Нет АИ}}
# "Входе независимых исследований немецкого журнала Zeitschrift Ökotest (2/2002) указывается, что продукты компании Herbalife являются одними из самых дорогих продуктов здорового питания. - 2002 год не старовата информация?!" Правьте, кто вам мешает изменить время глагола на прошедшее?
# "найти всю помойку, которую возможно в интернете и опубликовать ее здесь" Повторюсь, информация переведена из других языковых разделов Википедии с указанием источников.
# «'''оставим доступ только за представителями компании'''» эта фраза воспринимается как желание монополизировать статью в интересах вашей компании. По большому счету представители компании не имеют морального права править эту статью, т.к. не могут рассуждать беспристрастно (т.е. вы заинтересованная сторона). Читаем [[ВП:НЕТРИБУНА]]!
Заметьте в статье (в разделе "Критика" в частности) не используются источники с низкой степенью авторитетности (такие например [http://www.conspekt.info/1688746875], [http://www.freewebs.com/herbalifereport/]). Никто не может проталкивать свою точку зрения, но любое мнение с АИ имеет право быть изложено в статье.
C уважением [[Участник:Inc ru|<span style="font-family: Segoe Script, Verdana, serif;">Ink</span>]] 09:05, 5 октября 2011 (UTC)

== Статья после дополнений ==

Уважаемые модераторы объясните, пожалуйста, отмену последних правок. Мы представляем компанию Herbalife, являемся ее внешней пресс-службой. Конечно, отчасти у нас субъективное мнение о компании, но мы стараемся предоставлять материалы максимально объективно.

Последние правки о финансовых результатах были внесены со ссылками на авторитетный источник - Finmarket - информационное агентство по финансам. В связи с чем мы не до конца понимаем отмену данных добавлений.

В целом мы делали уже не одну страницу на Wikipedia, но с этой страницей больше всего проблем :( Подскажите, как нам лучше поступить сейчас, возможно нам стоит предоставить обновленный вариант полной статьи с учетом всех ссылок и т.д. и отправить ее вам на проверку, чтобы затем ее заменить на существующую, чтобы все было корректно и мы не сталкивались с постоянным недопониманием со стороны модераторов. Т.е. мы предоставим новую страницу, с нуля, с учетом имеющейся на данный момент информацией, дополним остальными материалами, затем вы ее проверите и мы обновим все сразу по всем правилам.

Но мы были бы благодарны, если бы со стороны модераторов нашелся бы человек, который смог бы нас корректно проконсультировать именно по данной странице без предвзятого отношения, ведь в этом и смысл Энциклопедии и мы сделали страницу качественно с учетом всех За и Против. Просто именно с этой страницей у нас возникают сложности по подтверждению некоторой информации авторитетными источниками, как, например, количество стран, где есть представительства компании.

Мы очень рассчитываем на вашу объективную помощь и правда очень хотим сделать страницу максимально подробной и объективной для всех ее читателей.

Заранее спасибо.

== Отмена правок на странице Herbalife ==

Уважаемые модераторы, не могли бы вы проконсультировать нас по следующим вопросам:
* Объясните, пожалуйста, отмену правок на странице компании Herbalife, а также удаление наших правок из истории страницы. С таким мы раньше не сталкивались, поэтому не совсем понимаем, как нам лучше поступить. Мы внимательно изучили прошлый опыт размещения информации на странице, а также ознакомились с правилами Википедии, в частности, с теми, которые четко определяют категории приемлемых источников. В связи с этим нам совершенно непонятна ситуация, когда, например, последние правки о финансовых результатах компании, которые были внесены со ссылками на авторитетный источник - Finmarket - информационное агентство по финансам, были отменены модераторами без объяснения причин. 

* Аналогичная ситуация справедлива и в отношении всех остальных правок. Все вносимые нами изменения были подкреплены ссылками на авторитетные источники, не являлись рекламой и были изложены в сухой формальной манере. Но все наши правки были отменены, а память о них стерта, включая абсолютно абсурдные моменты, вроде указания в заглавии «трех пунктов», а перечисление четырех.

* Обращаем также ваше внимание на тот факт, что мы не касались наиболее спорных разделов «Критика» и «Гепатотоксичность продуктов Herbalife», так как мы понимаем, что это невозможно на данный момент: даже если мы предоставим десяток вторичных источников, подтверждающих наши доводы, информация на странице не появится по неясным нам причинам. Ведь даже формальное обновление финансовых результатов по итогам прошедшего года вызывает у модераторов негативную реакцию. В связи с чем мы редактировали только нейтральную информацию о компании, обновляя ее в соответствии с объективными фактами (выход финансовых результатов за 2011 год, участие в выставках и конгрессах и т.д.). Кроме того, каждый новый указанный нами факт был подкреплен ссылкой на вторичный источник.

* В целом, мы делали уже не одну страницу на Wikipedia, но с этой страницей больше всего проблем. Подскажите, как нам лучше поступить сейчас, возможно нам стоит предоставить обновленный вариант полной статьи с учетом всех ссылок и т.д. и отправить ее вам на проверку, чтобы затем ее заменить на существующую, чтобы все было корректно и мы не сталкивались с постоянным недопониманием со стороны модераторов. Т.е. мы готовы предоставить новую страницу, с нуля, с учетом всей имеющейся на данный момент информации, затем вы ее проверите и мы обновим все сразу по всем правилам.

Мы были бы благодарны, если бы со стороны модераторов нашелся бы человек, который смог бы нас корректно проконсультировать именно по данной странице без предвзятого отношения, ведь в этом и смысл Энциклопедии и мы сделали страницу качественно с учетом всех За и Против. Просто именно с этой страницей у нас возникают сложности по подтверждению некоторой информации авторитетными источниками, как, например, количество стран, где есть представительства компании, тем не менее мы стараемся сделать ее максимально объективной и полной, и с вниманием относимся ко всем замечаниям и правкам модераторов.
Но в данной ситуации мы зашли в тупик, так как внесли все правки в полном соответствии с правилами Википедии, но они были отменены без объяснения причин. Мы обратились на странице обсуждения правок к модераторам, но в течение более чем 1,5 месяцев не получили ответа. 
Мы очень рассчитываем на вашу объективную помощь и действительно хотим сделать страницу компании максимально подробной и объективной для всех ее читателей.
Заранее спасибо.

[[Special:Contributions/89.208.20.126|89.208.20.126]] 09:27, 15 июня 2012 (UTC)Мария
: Может вы для начала не будете периодически устраивать набеги с упорным удалением критики? Если бы не было настолько навязчивых попыток обелить компанию, то всё было бы окей, ну почти. В связи с этим, строчка "бращаем также ваше внимание на тот факт, что мы не касались наиболее спорных разделов «Критика»" - откровенная ложь, всё правки сохраняются в истории статьи и это можно просмотреть.  [[User:Mistery Spectre|Mistery Spectre]] 09:35, 15 июня 2012 (UTC)
:: Уважаемые модераторы, проверьте, пожалуйста, последние изменения, внесенные нами на страницу. Они касаются последних финансовых результатов компании, ее участия в профильных мероприятиях и спортивного спонсорства. 
В разделе "критика" мы заменили лишь одно слово (три причины для критики на четыре), так как, объективно, там перечисляются четыре пункта, а также внесли указание о том, что нет АИ, так как, если Вы посмотрите ссылку, по ней нет статьи. Чем Вас не устроили данные правки? Остальной текст данных разделов остался без изменений, убедитесь сами http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Herbalife&action=edit.
Заранее спасибо!
[[Special:Contributions/89.208.20.126|89.208.20.126]] 09:42, 15 июня 2012 (UTC)Мария
::: Ладно, с введением в заблуждение разберёмся попозже, а теперь мне объясните, почему ваши так называемые "исследования" опубликованы не в медицинских журналах ВАК, а на разных сайтиках диет? И почему свою крутизну вы подаёте как факт без атрибуции, хотя половина аи записана со слов ваших сотрудников и экспертов?  [[User:Mistery Spectre|Mistery Spectre]] 09:48, 15 июня 2012 (UTC)

== Лохотрон? ==

Почему нет ни слова о лохотроне? [[Special:Contributions/128.75.203.225|128.75.203.225]] 12:14, 18 июля 2012 (UTC)
Эти мошенники, обирали пенсионеров в Ростове-на-Дону в 1996 г. Продавали эликсиры молодости. Значки выдавали белые и круглые с текстом "Хочешь похудеть, спроси меня как.." [[Special:Contributions/85.21.63.82|85.21.63.82]] 19:49, 16 сентября 2013 (UTC)
сам ты лохотрон))))
"в то время как космические корабли бороздят....!" (с)
Википедия - не Википедия, если правщики не найдут в себе силы непредвзято относиться к ЛЮБОЙ статье, не только к этой.
Ну, а, модераторы - уж и подавно)))--[[Special:Contributions/188.234.201.77|188.234.201.77]] 12:13, 22 сентября 2013 (UTC)rudel@mail.ru

== PubMed ==
 На фоне возможной опасности следует отметить, что на 2008 год в признанной медицинской базе данных PubMed нет никаких<br> исследований, подтверждающих положительный эффект препаратов компании Herbalife.[58]

Почти шесть лет висит этот текст, в то время, когда поиск по PubMed дает три десятка результатов: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Herbalife





== Сообщение об ошибке ==
{{перенесено с|ВП:Сообщения об ошибках#Herbalife}}
"дистрибьюторы Herbalife используют (несуществующую) технику НЛП, " -кто-то мнение вставил

Автор сообщения:  [[Special:Contributions/5.165.4.17|5.165.4.17]] 10:46, 3 июля 2018 (UTC)
* {{ping|Sidoroff-B}} [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Herbalife&diff=prev&oldid=83503379 обоснуйте, плиз]. --[[Special:Contributions/109.252.1.20|109.252.1.20]] 10:54, 6 июля 2018 (UTC)
:* Очень же просто: [[НЛП]]. --[[У:Sidoroff-B|Sidoroff-B]] ([[ОУ:Sidoroff-B|обс.]]) 19:20, 7 июля 2018 (UTC)
::* {{ping|Sidoroff-B}} Да не здесь, а в статье. А то нелогично получается: использует то, чего нет. Так не бывает. К тому же об этой "несущности" есть статья в Вики. --[[Special:Contributions/109.252.15.208|109.252.15.208]] 16:54, 9 июля 2018 (UTC)
:::*Статья в Вики есть о лже-науке. Но если гербалайфовцы используют что-то совершенно другое, тогда нужно убрать термин "НЛП", и найти - как правильно называется то, что они используют. --[[У:Sidoroff-B|Sidoroff-B]] ([[ОУ:Sidoroff-B|обс.]]) 19:34, 9 июля 2018 (UTC)
::::* {{ping|Sidoroff-B}} "лженаучное" не значит "несуществующее". --[[Special:Contributions/109.252.1.31|109.252.1.31]] 18:29, 15 июля 2018 (UTC)
:::::* Можно написать "лженаучную", но у меня есть подозрение, что речь идёт вообще о другой технике. "НЛП" что только не называют... --[[Special:Contributions/95.24.217.49|95.24.217.49]] 14:43, 21 июля 2018 (UTC)
* {{КО}} [[U:Well-Informed Optimist|Well-Informed Optimist]] ([[UT:Well-Informed Optimist|?]]•[[Служебная:Contributions/Well-Informed Optimist|!]]) 05:15, 3 августа 2018 (UTC)

== Спортивное спонсорство ==

Исправьте, пожалуйста, "ИзраиляХ" на что-то чуть более уместное. Я бы и сам сделал, но статью-то вы залочили. [[Special:Contributions/79.139.157.49|79.139.157.49]] 23:29, 6 марта 2024 (UTC)