Обсуждение:Витебск

2025-04-27T19:24:30Z

64.43.50.171: /* Витебск в годы Великой Отечественной войны1941-1944 г.г. */ Ответ

{{статья проекта Белоруссия}}
== Статья ==
Это моя первая статья тут, так что извините за ошибки в оформлении. Ещё толком не разобрался со всем.
Большая просьба к знающим историю города — написать нормальный подраздел «История».
Фотографии я позже думаю найду.

:Нет проблем, ошибки исправлены. Постарайтесь ставить пробелы перед скобками, а не в них; а также после запятых. Ещё в Википедии принято везде писать букву Ё. Это важно в плане ссылок (ссылка на [[Алфёров, Жорес Иванович|Алфёрова]] заработала только после поправки). Но помимо этих нюансов - благодарю за хорошую статью. Воевода.

Возможно стоит дополнит о разорении города [[запорожцы|запорожцами]] → Были в [[Швеция|Швеции]] казаки запорожские, числом 4000, над ними был [[гетман]]ом [[Самуил Кошка]], там этого Самуила и убили. [[Казаки]] в Швеции ничего доброго не сделали, ни гетману, ни королю не пособили, только на [[Русь|Руси]] [[Полоцк]]у великий вред сделали, и [[город]] славный [[Витебск]] опустошили, золота и серебра множество набрали, мещан знатных рубили и такую [[содомия|содомию]] чинили, что хуже злых неприятелей или [[татар]]». --[[Special:Contributions/91.246.92.11|91.246.92.11]] 15:10, 16 июня 2019 (UTC)

* Никаких исторических свидетельств этому нет! А вот, что в Витебске в 9-ом веке жили казары(хазары), т.е. Гунны, есть: Памятная книжка Витебской губернии за 1864 год. Я уже внёс правку, что город был упомянут в 882 году и, что Ольга гораздо раньше заложила каменный храм, но кто-то решил ,что он умнее историков 19-го века и удалил этот. Вот так и сочиняют историю. Народ не знающий свою историю, подобен детю малому (с) Тацит! [[У:Uladzimir80|Uladzimir80]] ([[ОУ:Uladzimir80|обс.]]) 07:42, 16 января 2023 (UTC)

== СМИ ==
почему нельзя разместить ссылки на сайты <u>'''региональных'''</u> СМИ?
: Потому что Википедия - не каталог ссылок. Зачем эти ссылки в статье? Если СМИ значимы - про них нужно писать отдельные статьи, а просто перечислять сайты всех местечковых газет - в Википедии не принято, чтобы не поощрять раскрутку за счёт подобных размещений. --[[User:Rave|Rave]] 19:40, 6 декабря 2010 (UTC)

== Известные люди ==
Предлогаю перенести биографии людей в статьи посвещенные этим людям, т.к. это статья о городе, а не этих замечательных людях. [[Участник:Unomano|Unomano]] 15:44, 15 мая 2007 (UTC)
:Перенес. [[Участник:Unomano|Unomano]] 06:23, 16 мая 2007 (UTC)
полагаю, что раздел о старообрядцах имеет довольно отдаленное отношение к собственно городу.
далее, писать о "Великой Октябрьской Социалистической Революции" - как-то несерьезно. И зачем нам знать о марксистких кружках в Витебске, не лучше рассказать о богатстве и разнообразной культурной и экономической жизни в Витебске в 1890 - 1917 гг.?
О советском периоде лучше писать не так восторженно, а рассказать о том сколько церквей было взорвано, например.
О второй мировой войне - также следовало бы писать без панегириков, а объективно, кто и как встречал немцев и почему, как было организовано управление городом при них. Утверждать что "освобождение" началась в феврале 42-го - по меньшей мере спорно.
Короче говоря, мое пожелание - объективней, беспристрастней, без советского жаргона.

== Предложение ==

Хотелось бы больше фотографий с улиц этого города!

== История ==

В статье указано основание города в 974 году. В то же время многие источники утверждают, что он основан [[Княгиня Ольга|княгиней Ольгой]], которая умерла в 969 году. Кроме того в статье [[Витебское княжество]] этот факт также изложен и стоит дата основания 947 год. Может кто-то с расстановкой цифр 4 и 7 напутал? Я более склоняюсь к 947 году.--[[Участник:Kamelot|Kamelot]] 12:18, 4 февраля 2008 (UTC)
: Общепринято считать, что город был основан в [[974 год]]у, хотя это и не совпадает с фактом, что княгиня Ольга основала город. Наиболее принятое объяснение, это то, что перепутали цифры и Витебск был основан в [[947 год]]у. Однако, все празднества, юбилеи города и т. д. ведут отсчёт от 974 года. --[[User:Golddim|golddim]] 11:41, 10 января 2011 (UTC)

== Славянский Базар ==
Я быстро пробежала текст глазами и кажется тут или нет или совсем мало информации о Славянском Базаре в городе Витебске. это визитная карточка города! Можно рассказать о самом комплексе где проходит фестиваль (там теперь дорогая и красивая крыша)))И о звёздах мирового маштаба посещающих город. {{unsigned|82.209.226.80}}

== Юга ==
При описании жилых массивов ссылка на Юга переводит читателя на страницу Википедии, которая не имеет никакого отношения к городу Витебску--[[Special:Contributions/86.57.179.246|86.57.179.246]] 18:25, 27 мая 2008 (UTC)madlymax
:Подправил. Правда, самой статьи на данный момент нет. --[[User:Василий Меленчук|Василий Меленчук]] 18:46, 27 мая 2008 (UTC)

Думаю, "Юга" не совсем правильно. Микрорайоны называются "Юг" (Юг-7, Юг-5, например). Не решаюсь исправить, не нарушая стиля. --[[User:VladimirZhV|VladimirZhV]] 07:12, 9 декабря 2009 (UTC)

* Так то, я много раз слышал, как эти микрорайоны называют "Юга" [[У:Zenamine|Zenamine]] ([[ОУ:Zenamine|обс.]]) 09:30, 9 февраля 2025 (UTC)

== Почётные граждане ==

Никакой информации как о поэте Бурцеве, так и о категории "за гумманизм" в статье о Сталинской премии не имеется. По всей видимости мы имеем дело с вандализмом анонимов.--[[User:Al.Neuland|Al.Neuland]] 09:41, 24 января 2009 (UTC)

== Ссылки ==

Добавьте в статью ссылку на климатические данные http://pogoda.ru.net/climate/26666.htm А то стоит без источника - не порядок. [[User:Elvega|Elvega]] 16:06, 5 января 2013 (UTC)

Для Беларуси тема неофициальных сайтов весьма актуальна. Зачем сносить ссылки на Витебск.нет и Витебск.биз? [[User:Мартов Владимир|Мартов Владимир]] 15:13, 5 мая 2009 (UTC)
: Все ссылки уже есть в одном из каталогов ссылок — [[DMOZ]], так что читатель при желании их увидит. [[ВП:ЧНЯВ#Википедия — не сервер-зеркало, не файловый архив и не каталог ссылок|Википедия же не является таким каталогом]], в ней приветствуются ссылки на [[ВП:АИ|авторитетные источники]] по теме статьи. — [[User:Claymore|Claymore]] 15:29, 5 мая 2009 (UTC)
:: В Дмозе нет и половины стоящих сайтов Витебска (в основном старьё малоактуальное). Тот сайт, что Вы привели с анкором "официальный сайт" вовсе таким не является. Официальный сайт города http://gorod.vitebsk.by/. Поместил несколько актуальных и обоснованных ссылок, так как лучше разбираюсь в местной ситуации. По Вашей же ссылке на ЧНЯВ: "Нет ничего плохого в том, чтобы поместить в статью одну или '''несколько''' полезных ссылок, соответствующих её содержанию". [[User:Holmz|Andrey Schelkunov]] 15:08, 16 мая 2009 (UTC)
::: Давайте вы сначала загляните в [https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/w/index.php?title=Витебск&diff=15027717&oldid=15027662 историю правок] и посмотрите, кто добавил ссылку на официальный сайт? Ссылки на сайты с рекламой, блоги, порталы и новостные агрегаторы будут убираться, им место в каталогах, а не в энциклопедии. — [[User:Claymore|Claymore]] 15:31, 16 мая 2009 (UTC)
:::: Извиняюсь за несправедливое обвинение. [[User:Holmz|Andrey Schelkunov]] 16:16, 16 мая 2009 (UTC)
:::: Есть маленький нюанс: gorod.vitebsk.by не является официальным сайтом Витебска (да, там написано «официальный», но безосновательно). По логике вещей официальным следует считать сайт витебского горисполкома [http://vitebsk-city.vitebsk-region.gov.by/ в правительственном домене]. Gorod.vitebsk.by — обыкновенный частный ресурс, который, к тому же, имеет привычку [http://blogi.vitebsk.biz/micron/149/ заимствовать] контент методом copypaste. [[User:Norske|Norske]] 07:54, 17 августа 2009 (UTC)
::::: Давайте тогда заменим на сайт горисполкома. — [[User:Claymore|Claymore]] 08:30, 17 августа 2009 (UTC)

"Старообрядцы бежали в Сибирь и другие медвежьи углы Руси, где их не могли найти жестокие преследования за веру, а после вхождения Витебска в состав России и в Витебскую губернию". - Где логика? Старообрядцы бежали в районы Витебска, Полоцка, Ветки и др. земли ВКЛ именно потому, что там их не могли преследовать московские власти. К тому же сравните время переселения старообрядцев (сер. ХVII в.) и захват восточной Беларуси Россией (конец ХVIII в.). Д.Александровіч 02:19, 10 ноября 2009 (UTC)

"Черта оседлости

Интересным эпизодом в истории Витебска ΧVIIΙ века является посещение его в 1800 году известным поэтом, политическим деятелем Г. Р. Державиным. Державин возглавлял первый Еврейский комитет, созданный императором Павлом I для расследования причин массового голода, который разразился в Белоруссии вскоре после создания черты оседлости. Державин посетил, в частности, винокуренный завод в Лиозно. Итогом деятельности Державина стал широко известный доклад[5], в котором предлагались самые радикальные меры, часть из которых получила реализацию — укоренялась «черта оседлости», сохранялся запрет на покупку и аренду земли, сохранялся запрет на государственную службу и много других запретительных мер. Некоторые меры предложенные Державиным даже членам этого Еврейского комитета показались чрезмерными"
- совершенно не понятно о чем идет речь! Должно быть, дело в "широко известном докладе" Державина, известном в наше время очень узкому кругу лиц. Что за "самые радикальные меры" предлагались - смысл уплыл. Д.Александровіч 02:26, 10 ноября 2009 (UTC)

[http://www.pobeda.witebsk.by Победа Витебск. Витебск в годы Великой Отечественной войны 1941-1944г.г.] - Победа Витебск. Витебск в годы Великой Отечественной войны 1941-1944г.г. --[[User:Milby|Milby]] 17:19, 25 мая 2010 (UTC) 25.05.2010

== Краткая характеристика статьи ==

Статья производит впечатление несбалансированности, провинциальности и часто необъективности.
1. Упущен раздел географии (местоположение, климат и т.д.).

2. Не соблюдается хронология. О черте оседлости (очень мутно, см. замечание выше) рассказывается после материала о переселении старообрядцев.

3. Гипертрофирован раздел о войне 1812 года. Причем, все подано исключительно с позиций русского царизма. А ведь хорошо известно, что в составе наполеоновских войск было большое количество литвинов (белорусов), недовольных захватом их Родины царской Россией, а в период наполеоновской оккупации даже было начато воссоздание ВКЛ.

4. Декабристы в Витебске.
: "Районный центр Дубровно Витебской области является родиной декабриста Фаленберга". - Ну какое отношение к истории Витебска имеет некий малоизвестный декабрит Фаленберг?
: "В Витебске бывали М. С. Лунин, Е. П. Оболенский, С. П. Трубецкой, М. М. Нарышкин, И. И. Пущин, А. И. Одоевский" . Да мало ли кто бывал в Витебске. Может, еще начнем перечислять всех звездных гостей Славянского базара?
: "17 сентября 1821 года в Бешенковичах проходил военный смотр, который декабристы использовали как возможность для обсуждения планов будущего восстания". Если это так важно, так и сообщите об этом в статье "Бешенковичи".
: И тут же ни к селу ни к городу в разделе о декабристах данные о переписи 1897 года...

5. Образование БССР.
: "1 января 1919 года был опубликован Манифест Временного революционного рабоче-крестьянского правительства Белоруссии, который провозгласил создание БССР. Витебская губерния в состав БССР не вошла, а оставалась в составе РСФСР". - А почему игнорируется провозглашение БНР 25 марта 1918 года, в состав которой вошли все этнические белорусские территории, включая Витебск?

: "Архивные документы (постановления съездов, резолюции митингов и собраний трудящихся) свидетельствуют о том, что витебчане поддерживали национальную политику большевиков, однако входить в состав БССР не торопились". - А то мы наивные не знаем, кем и как составлялись все эти "постановления съездов, резолюции митингов и собраний трудящихся"?

6. "Город и область вошли в состав созданного 1 сентября 1941 года Генерального комиссариата «Белоруссия» в составе Рейхскомиссариата Остланд". - Ошибка! Витебск не входил в Рейхскомиссариат Остланд, а находился под военным управлением главнокомандующего немецкими сухопутными войсками. (см. карту по ссылке "Рейхскомиссариат Остланд",а также статью "Оккупация территории СССР войсками Третьего рейха и его союзников".

7. Промышленность и транспорт.
: "До советского периода и позднее в Витебске существовала мелкокустарная промышленность, снабжавшая местное население мелкой продукцией". - Откуда взяты термины "мелкокустарная промышленность" и "мелкая продукция"?
: "В советский период промышленная продукция витебских предприятий экспортировалась в 66 стран мира". - Никем не проверенная и ничего не говорящая агитка советских времен.
: "Основные направления развития города — привлечение иностранных инвестиций, строительство жилья, реконструкция и новое строительство промышленных предприятий". - Ну не может стоять на первом месте в развитии города привлечение иностранных инвестиций!
: "На территории города располагается Свободная экономическая зона «Витебск», которая может предложить потенциальным инвесторам не только выгодное геоэкономическое положение, но и налоговые, таможенные льготы, высококвалифицированные кадры, свободные производственные здания, обеспеченные всеми инженерными коммуникациями и земельные участки для строительства. - Явно рекламный характер, к тому же любая СЭЗ предлагает то же самое.
: В разделе не хватает перечисления хотя бы самых важных промышленных предприятий.

8. Культура.
: "В мае 1820 и августе 1824 годах через Витебск проезжал А. С. Пушкин на пути в одесскую ссылку и обратно. Друг Пушкина, П. В. Нащокин, владел имениями в Витебской губернии. Нащокин же подсказал Пушкину идею романа «Дубровский» на основании сценки, однажды увиденной им в Витебске. В 1825 году Витебск посетил друг Пушкина Антон Дельвиг, родители которого проживали в Витебске". Та же песТня. Ну как культурно обогатился или прославился Витебск от того, что через него проезжал Пушкин, а Нащокин владел имениями в Витебской губернии?
: "Витебск — культурная столица Беларуси" - слишком смелое заявление, на грани гротеска.

Общее впечатление от статьи, особенно ее исторического раздела: составлено в пророссийском духе, с опорой на советские догмы. О богатейшей истории Витебска узнать из нее мало что возможно. Тем не менее с уважением к чужому труду. Д.Александровіч 04:18, 10 ноября 2009 (UTC)

:: Уважаемый Д.Александровіч, в Википедии есть правило: «[[Википедия:Правьте смело|Правьте смело]]». Может Вы последуете правилу и улучшите статью? С уважением, [[User:Fil Al|Fil Al]] 08:00, 10 ноября 2009 (UTC)

::: Хотелось бы получить согласие автора статьи, возможно, у него есть возражения или контраргументы. Подобные существенные изменения я внес в статью о Минске, однако через несколько дней все молча вернулось на круги своя. Д.Александровіч 20:35, 10 ноября 2009 (UTC)

:::: Вряд ли Вы дождётесь ответа именно от первого или основного(ых) автора(ов) статьи, т.к. много правок вносили анонимные редакторы и участники уже более года не делавшие правок в Википедии (например, [http://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Contributions/Iam7]). Поэтому, если не поступит возражений по Вашим замечаниям в течение 3-х дней, то можно будет вносить изменения в статью. --[[User:Fil Al|Fil Al]] 21:03, 10 ноября 2009 (UTC)

== Выборы в Витебскую городскую думу (27 августа 1917 года) ==

Считаю, что данный раздел состоящий из таблицы с результатами выборов в статье не нужен. У кого-нибудь есть возражения по удалению этой информации? --[[User:Fil Al|Fil Al]] 07:12, 20 ноября 2009 (UTC)

== Транспорт ==

Улучшил (на мой взгляд) раздел «Транспорт». Теперь он стал более систематичен. Просьба не чапаць!!!!
А если у кого есть инфо про пассажирские авиа и речные перевозки (там про катера, что раньше ходили в Полоцк и пр.) — просьба добавить.
Это мой родной город!!! [[User:Serg789|Serg789]] 21:24, 21 января 2010 (UTC)

По поводу транспорта и фотографии https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Aksm-420_vitovt_vitebsk_01.jpg: этот троллейбус, говорят, появлялся в Витебске (раз или два), но на данный момент его на улицах у нас нет и это факт. Поэтому данная фотография в статье неуместна в контексте "обычного витебского троллейбуса" --[[Special:Contributions/178.126.139.217|178.126.139.217]] 16:49, 3 декабря 2014 (UTC)
: Проблема в том, что фотографий других витебских троллейбусов нет ([[:commons:Category:Trolleybuses in Vitebsk]] — 3 фотографии, и всё это АКСМ-420). Если вы из Витебска, то можете попробовать сфотографировать ныне действующий подвижной состав и загрузить фотографию на Викисклад. После этого можно будет обновить иллюстрацию в статье. — [[Участник:Homoatrox|Homoatrox]]. 17:05, 3 декабря 2014 (UTC)

== Витебск в годы Великой Отечественной войны1941-1944 г.г. ==

[http://www.pobeda.witebsk.by Витебск в годы Великой Отечественной войны1941-1944 г.г.]
--[[User:Milby|Milby]] 17:01, 25 мая 2010 (UTC)25.05.2010г.

* Подвиг в Великую Отечественную войну В канун 80 -ти летия Победы хотел бы сообщить следующее, что должно быть интересным для жителей деревни Триполье. Мой отец, Коваленко Павел Кузьмич , в период войны полковник артиллерист, воевал в Белоруссии. И очень хорошо запомнил один эпизод. В это время он был командующим артиллерии 101 - ой отдельной стрелковой бригады. Командир бригады в боевой характеристике отца написал так: " Тов. Коваленко трудолюбивый, храбрый офицер. Большинство времени проводил в частях артиллерии.Тактически грамотный, использование артиллерии знает хорошо. В бою под д. Триполье, когда противник угрожал батарее, тов.Коваленко лично водил в атаку автоматчиков , тем самым предотвратил опасность для батареи, стоявшей на открытой ОП, за что представлен мной к правительственной награде ". Командир. 101 ОСБр. полковник Серебряков. Хотел бы подчеркнуть, что отец в период войны написал Дневник, который составил около 800 страниц, из которых 700 сохранилось . Частично он печатался в Виртуальном музее города Велиж( 5 разных материалов), сайте. " Прожито". Имеется 20 журнальных и газетных публикаций, телевизионные программы Особо.отмечу публикации в журнале. AVE ( Одесса). 2015, 13. Воспоминания; Украина. Лето 1941 года. Хроника событий. --2018,16. Предисловие к Дневнику. - 2020, 18. Коваленко Александр Павлович, Ирландия, Дублин. [[Special:Contributions/64.43.50.171|64.43.50.171]] 16:46, 27 апреля 2025 (UTC)
** Характеристика комбрига Серебрякова, данная П.К.Коваленко, была дана 2 декабря 1943 г [[Special:Contributions/64.43.50.171|64.43.50.171]] 19:24, 27 апреля 2025 (UTC)

== Внешняя ссылка на сайт учебного заведения ==

В разделе "Наука и образование" предлагаю добавить внешнюю ссылку на сайт Витебского государственного станкоинструментального колледжа: http://vgsk.vitebsk.by
--[[User:Vidger|Vidger]] 19:23, 22 апреля 2011 (UTC)

== Культура и искусство ==

=== Фильмы о Витебске ===
[http://www.youtube.com/watch?v=44yAV1Y3JS0 «Молодость древнего Витебска»] — это поэма, гимн родному городу, посвященный 20-летию его освобождения от фашистских захватчиков (1964 г.). На её основе был создан телефильм, который прошел на экранах Витебска, Минска, Москвы. И всюду звучали чеканные поэтические строки во славу Витебска, его стихотворный портрет — память мирных и огненных лет.

[[Special:Contributions/178.126.36.207|178.126.36.207]] 22:41, 18 августа 2011 (UTC)

== Иллюстрирование ==
В связи с упорными неаргументированными ("не нужно" - не аргумент) откатами [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%B1%D1%81%D0%BA&diff=45656375&oldid=45655271] (которые существуют против вандализма, но не осмысленных правок) придётся пока разжёвывать, хотя уже и было объяснено в комментарии правки. Коллаж в карточке - общепринятая практика. Представлять же город в карточке одним объектом, пусть даже самым значимым, не репрезентативно. Карточка - о городе. Данное иллюстрирование раздела География отражает реки и их слияние в городе. Иллюстрирование раздела Истории важнее прошлыми общими видами города, а здесь были только отдельные объекты. В разделе Фотогалерея был бардак. Объекты не шли упорядоченно по смыслу, на некоторые объекты были излишне по две фотки. [[Special:Contributions/178.205.17.26|178.205.17.26]] 16:17, 27 июня 2012 (UTC)
: Так Вы сделайте коллаж (как в статье Вашингтон), а не набор фотографий. Расширьте раздел география, чтобы добавить изображения. [[Участник:Вадим|Вадим]] <small>([[Обсуждение участника:Вадим|обс]])</small> 16:26, 27 июня 2012 (UTC)

== Численность населения Витебска ==
Корректная ссылка на источник http://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/publications/izdania/public_bulletin/index_7627/

В дальнейшем лучше сделать эти данные в виде таблице. Так как это место часто редактируется, простым замещением новых сведений и источником. А так будет видно по годам, сколько составляла численность.

[[У:Et.coder|Et.coder]] ([[ОУ:Et.coder|обс.]]) 12:07, 6 июля 2017 (UTC)
* Правьте смело! [[У:Azgar|Azgar]] ([[ОУ:Azgar|обс.]]) 08:37, 13 июля 2017 (UTC)

== Площадь города ==

С 25 июля 2017 Витебск стал на 1000 гектаров больше https://news.vitebsk.cc/2017/08/16/vitebsk-stal-na-1000-gektarov-bolshe/ , теперь общая площадь города - 134,6 км2 [[Special:Contributions/93.84.182.140|93.84.182.140]] 05:47, 19 ноября 2017 (UTC)

== Дополнение. ==

Характеристика П.К.Коваленко, данная комбригом Серебряковым была дана 2. декабря 1943 года [[Special:Contributions/64.43.50.171|64.43.50.171]] 17:04, 27 апреля 2025 (UTC)

wiki12 - Вклад [ru]

Обсуждение:Витебск