Обсуждение:Пол Атрейдес

2020-09-14T10:45:34Z

46.147.248.211: /* Пауль или Пол ? */

{{не переименовано|4 января 2010|Пол Атрейдес}}
{{не переименовано|17 апреля 2016|Пол Атрейдес|Пауль (Пол) Атрейдес}}

==Untitled==
Да =). Наверно вы правы. Увлекся я что-то описанием. [[Участник:M0d3M|M0d3M]] 18:44, 11 июн 2005 (UTC)

: У нас, наверное, есть куча мест, где надо вешать это предупреждение… — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 18:51, 11 июн 2005 (UTC)

== Пауль или Пол ? ==
По-моему, читаться должно, все-таки как "Пол", Херберт же не француз. Не видел переводов с Паулем (хотя они, разумеется, возможны). В фильмах (в оригинальном английском треке) тоже был Пол, а не Пауль. [[Участник:Grain|Grain]] 04:46, 14 ноября 2007 (UTC)
:Давно уже много раз обсудили.{{кто}} Самый известный и самый качественный перевод П. Вязникова, и он объясняет тот или иной выбор произношения. Пауль. --{{Участник:Agof_K.P.2/П}} 16:39, 14 ноября 2007 (UTC)
:: Кстати, можно поинтересоваться, '''где''' обсудили? — [[User:Klimenok|Klimenok]] 16:15, 28 августа 2008 (UTC)
: Пол, разумеется! Однозначно! Не надо тащить в Википедию эту лютую бредятину с Паулем! [[Special:Contributions/46.147.248.211|46.147.248.211]] 10:45, 14 сентября 2020 (UTC)

== Чани (он, она или что-то более?) ==

Я прошу прощения, не дошел еще до этих моментов в кинге, но, читая описание, несколько вошел в ступор. Чани это мужчина, женщина или что-то третье?

"...фримэнка Чани.

После смерти Чани ушел в пустыню и считался погибшим, но впоследствии вернулся в облике слепого проповедника. Был убит в конце книги «Дети Дюны» жрецами его сестры Алии во время произнесения речи с критикой культа своей личности и религии Алии."
: Мда. Чани разумеется никуда не "уходил". В пустыню ушёл Пол Атрейдес после смерти своей наложницы (фрименки по происхождению), которую звали Чани (Вариант: Чени, Чейни). Но получилось забавно, да. (огромная просьба не ставить эту хрень: "это сообщение написал, но не подписал...". Не люблю я этого.)

[[Special:Contributions/83.220.45.210|83.220.45.210]] 10:10, 26 марта 2008 (UTC) D.J.

== Название ==

Предлагаю переименовать статью в «Пол Атрейдес». Причина: Сейчас в названии находится символ, не вводимый на обычной клавиатуре с обычным драйвером. [[Участник:Advisors|Ad]][[Служебная:Contributions/Advisors|v]][[Участник:Advisors|is]][[Обсуждение_участника:Advisors|o]][[Участник:Advisors|r]] 20:52, 5 октября 2009 (UTC)
: За 10 дней возражений не поступило, переименовал. [[Участник:Advisors|Ad]][[Служебная:Contributions/Advisors|v]][[Участник:Advisors|is]][[Обсуждение_участника:Advisors|o]][[Участник:Advisors|r]] 21:49, 14 октября 2009 (UTC)

== Всё-таки Пауль и Фримен ==

Вопрос про "фременов" или "фрименов" (переведите фремен на английский и получится freman), а вот "ФРИМЕНЫ (от англ. «free men» — «свободные») — Свободный Народ Арракиса, жители Пустыни, потомки Странников Дзенсунни. В Империи их часто называли «пиратами Пустыни»" (взято с thedune.ru - Дюна - пряный мир - лучший ресурс в рунете по Дюне!

Вопрос про "Пола" или "Пауля" это на вкус каждого. Мне больше нравится "Пауль" и я буду с пеной у рта спорить, что он не ПОЛ! Пауль Атрейдес!!!
Цитирую статью П. Вязникова "Его звали Пауль":
«Да, именно Пауль! Некоторые читатели, привыкшие к „Полу Атридесу“, возможно, возмутятся. Но чего возмущаться-то? Действие романа происходит в далеком будущем. Язык, на котором объясняются персонажи — явно не английский, он называется „галакт“ и имеет „англо-славянское происхождение“, при этом половина и даже больше терминов взяты из арабского, фарси и других языков. Имена в ходу — самого разного происхождения: тут и „славянин“ Владимир Харконнен (имеется в виду только происхождение имени), и „тюрок“ (или „араб“?) Император Шаддам, и „англичанка“ Джессика… Имя сына герцога Лето пишется „Paul“ и по-английски должно бы читаться, конечно, „Пол“. Но, как сказано выше, дело происходит в далеком будущем и язык у них НЕ английский; а то же имя французы произнесут как „Поль“, немцы — как „Пауль“, и т. д. „Пол“ — слишком отчетливая „1/2“, в то время как холодноватое „Пауль“ — имя куда как подходящее для этого персонажа! И всё, возражения не принимаются.
„Лито Атридес“ — не согласен! По-английски он Leto, явно не от Lito (приносить в жертву — лат.) и не от Lithos — камень, тогда б и писался через „i“, а от Letum (смерть) и Leto (умерщвлять). Значит — Лето. Даже несмотря на созвучие. Пишут „Атридес“ и говорят, что он — потомок Атрея. Да уже сейчас у Менелая и Агамемнона (чьим папой был Атрей) наследников не сыскать, а уж в таком будущем…»
Полная версия в книге "Дюна" от АСТ или на сайте [http://www.thedune.ru/articles/paul.html] {{unsigned|BadBoyAlex}} [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%90%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%81&action=historysubmit&diff=19622330&oldid=19145585]
: Помогите лучше со спасением статей о Дюне. Вот список статей, которые всё ещё могут быть удалены:

:22 октября 2009:
* [[Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Кайтайн]]
* [[Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Каладан]]
* [[Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Гьеди Прайм]]
* [[Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Салуса Секундус]]

:23 октября 2009:
* [[Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Кимек]]
* [[Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Фремены]]
* [[Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Сардаукары]]
* [[Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Крис-нож]]

:25 октября 2009:
* [[Википедия:К_удалению/25_октября_2009#Тлейлаксу]]
* [[Википедия:К_удалению/25_октября_2009#Дом Ордос]]

:26 октября 2009:
* [[Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Майлз Тег]]
* [[Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Дункан Айдахо]]
* [[Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Владимир Харконнен]]
* [[Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Квисатц Хадерах]]
* [[Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Иблис Гинджо]]

А потом уже и поговорим что к чему и как именовать. Должны же Вы сделать что-нибудь полезное для мира Дюны прежде чем диктовать свои условия... [[Участник:Advisors|Advisor]] <sup>[[Обсуждение_участника:Advisors|Говорить]]</sup><sub style="margin-left:-4em">[[Служебная:Contributions/Advisors|Оценить]]</sub> 17:36, 4 ноября 2009 (UTC)

Да, кстати действительно Пауль - надо вторым значением подписать(хотя бы). Но пока сего делать не буду ибо итак уже вопрос с Лето/Лито трудно решается , а [[Участник:Advisors|Advisor]] действительно большой вклад внёс и много работает над статьями - поэтому не хотелось бы, чтобы возникло впечатление, что имею лично против него, или, что его вклада здесь не ценят [[User:Рулин|Рулин]] 14:44, 1 декабря 2009 (UTC)

== Выставление на переименование. ==

Да не сочтетёт сообщество нижеследующее призывами к флешмобам(ибо это не так), но при дальнейших выставлениях на Переименовании в Пауль, необходимо предупредить основных сторонников Пауля и Пола о начале такого процесса, чтобы обе стороны собрали достаточную доказательную базу, ссылки на АИ и т.д. Потому что иначе те, кто разбирается в этом вопросе за недели не соберуться, и не подготовяться. А нет серьёзного обсуждение - лучше вообще тогда не ставить вопрос, чем ставить несерьёзное. [[User:Рулин|Рулин]] 23:11, 15 января 2010 (UTC)

Касамо прошедшего обсуждения - аргумент про Орисс не состоятелен, т.к. орисс нежелателей в Википедии. А вне её - как раз наоборот - вся информация полученная человечесвом - возникла имеенно и исключительно путём орисса. А Википедия - не есть средство получения информации, а есть средство сохраниния уже полученной. Другое дело, что в обсуждении были другие, более сильные аргументы.[[User:Рулин|Рулин]] 23:15, 15 января 2010 (UTC)
: Я говорил, что это оригинальное исследование Вязникова, но, понятное дело, что в Википедии это ориссом не является. Но Вязников отталкивался именно от своих представлений об имени, а не от реального произношения, именно по этому я и написал эту фразу. Что до оповещения - выносил на переименование анонимный участник, который особой аргументации не привел. Теперь же выставление на переименование без новой аргументации в любом случае будет нарушением правил и закрываться сразу же.-- [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] ([[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]) 06:53, 16 января 2010 (UTC)

wiki12 - Вклад [ru]

Обсуждение:Пол Атрейдес