Обсуждение:Иртыш

2023-10-25T02:28:19Z

176.52.107.179: /* Топоним */ новая тема

{{10000}}
{{Статья проекта Тюменская область|важность=высокая|уровень=1}}

{{Объединено|31 октября 2013|Чёрный Иртыш}}

== Иртыш (река) или Иртыш ==
А почему Иртыш (река) а не просто Иртыш? Зачем эти усложнения? [[Участник:Asp|Asp]] 08:31, 1 июл 2005 (UTC)

Все реки так записываются, уже сложился стандарт. [[Участник:Lokolskaia|okoli]] 16:00, 9 июня 2006 (UTC)

: Уже просто "Иртыш". Как и Нева, Волга, Нил — все они значатся в основной статье без дополнительно слова «река». [[User:Odessey|Odessey]] 07:30, 10 июня 2010 (UTC)

== Расхождения по водостоку с англ. вариантом ==

В районе Тобольска после впадения Тобола в анг. варианте свыше 2500 м3/сек, здесь порядка 850 м3/сек. Не понятно. -Антон
-- Исправил на вариант из английский википедии. Он кажется ближе к лействительности (Тобол - 805 м3/сек, в Казахстане есть достаточно мощные ГЭС на Иртыше - не менее 900 м3/сек). ~~Антон

Вообще принято обычно указывать расход воды в устье. После Тобольска В Иртыш впадают достаточно крупные притоки Конда(ср. р. 310 куб.м./с/) и Демьянка (156), к тому же там просто регион с достаточно большой водностью. По данным книги "Гидрография СССР" (http://www.astronet.ru/db/msg/1192178/p1ch22b.html) в устье расход воды 3000 куб.м./с. Книга старая конечно, но на Википедии для многих рек берутся данные тех времен. [[User:Engelbert|Engelbert]] 23:07, 30 января 2010 (UTC)

Не вижу среди притоков реку Конда. А.В.

== Большеречье ==
А почему удалили Большеречье? Через него Иртыш тоже протикает, между Тарой и Омском.

Большеречье - это не город, а в статье указаны города. [[User:Cib|Cib]] 13:12, 4 сентября 2009 (UTC)

== Происхождение названия реки Иртыш ==

Название «Иртыш» — сокращен. от Ирий Тишайший. Где «Ирий» издревле означало светлый, белый, чистый. Иртыш — одна из семи рек Семиречья, или по-другому Беловодья. Это и подтверждает топоним реки Иртыш. (Дима)
: В Википедии размещаются только сведения, высказанные авторитетными источниками (см. [[ВП:АИ]]). Ищите оные: энциклопедии, справочники, мнения авторитетных в этимологии учёных. [[Обсуждение участника:Мастер теней|Advisor]], 17:05, 8 февраля 2013 (UTC)

::Насчет "Ирия Тишайшего", конечно, бред сивой кобылы, но Ертис -- это по-тюркски "землерой". Ер - земля, тис (тыш) -- зуб. Это любому младенцу, выросшему на Иртыше от Усть-Каменогорска до Ханты-Мансийска известно. Так что непонятно, что за авторитетный источник заявил: "«ир» — приток, река и «тыш» — хребет, горный массив". [[Special:Contributions/31.28.233.248|31.28.233.248]] 10:25, 17 февраля 2016 (UTC)
::: Версий несколько, и «землерой» одна из них. Тюркский — это и башк., и казах., но версии разные у них. Из каз. ''тыш'' — «рыть», «невозможно лингвистически и исторически» ({{книга |заглавие= Краткий топонимический словарь |место= Москва|издательство = Мысль |год= 1966 |allpages= |isbn= |тираж= 32000}}), а башк. ''йиртыш'' — «разрывающий» требует смыслового оправдания" (там же). Но «„тыш“ — хребет, горный массив», как написано сейчас в преамбуле, — такое не встречал. --[[User:Odessey|Odessey]] 21:15, 17 февраля 2016 (UTC)
::::"Землерой" -- это литературно по-русски, а так на всех тюркских языка "тыс", "тис" и т. д. означают "зуб" или "грызть".

== Семипалатинск, а не Семей. ==

В русской википедии Семипалатинск обзываете Семеем?? Вы там совсем рехнулись, что ли? Пишите тогда уж вообще все статьи про Казахстан целиком на казахском. Есть казахская википедия, там и пишите свои "Семей", "Орал" и т.д.

В статьях про Татарстан никто не обзывает Набережные Челны "Яр Чаллы" или Нижнекамск "Тубан Кама", никому такое даже в голову не приходит.

Или давайте тогда в статьях про Францию поменяйте везде Париж на Пари, так ведь по-французски, а в статье про Италию везде пишите Рома вместо Рим, чтобы было по-итальянски.[[Special:Contributions/45.72.163.10|45.72.163.10]] 18:47, 16 июня 2018 (UTC)
* Пишите претензии Назарбаеву, переименовавшему город. - [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 14:43, 18 июня 2018 (UTC)

== Топоним ==

Тюркский филолог [[Махмуд аль-Кашгари]] (1029—1101) название Иртыша пытался расшифровать одним из первых от слова «''эртишмак''» (быстро перейти), от корня [[Чувашский язык|чув.]] "иртес" - пройти, перейти, идти. Но можно и отнести к [[Чувашский язык|чув.]] юртас - перекочевать, перебежать, бежать. юрт - бежать рысцой, стремительный бег, кочевать. Частый чувашский топоним Иртемес - Не пройти, Не перейти, Не проходимый.

В то же время согласно легенде, которую приводит его современник, персидский географ [[Гардизи|аль-Гардизи]] (ум. 1061) в трактате «[[Зайн аль-ахбар]]», автором названия является рабыня родоначальника [[Кимаки|кимаков]] царевича Шада. Увидев кочующих возле реки тюрков, она сказала им «''иртыш''», что означало «остановитесь».

-ыш -уш типичные окончания для чувашских имен: Алмуш, Савруш, Серуш, Укануш, Ильуш, Савуш, Иртуш - Ранний (ребенок) и т.п.

[[Миллер, Герхард Фридрих|Г. Ф. Миллер]] приводит версию образования названия реки по имени татарского хана Иртышака, наследника хана Он-Сома.

По одной из версий, название реки происходит из тюркских языков «ир» —снег, чувашское «юр» —снег, «тăш» — то есть «снежный».

В венгерских хрониках о праистории Венгрии говорится о реке Тогора, эта же река называется в венской иллюстрированной хронике и у Туроца-Тогата. Хунфальви видит здесь воспоминание венгров об Иртыше, который, по [[Кастрен, Матиас Александр|Кастрену]], называется у [[Ханты|остяков]] Тангат или Тлангатль(Лангал). [[Special:Contributions/176.52.107.179|176.52.107.179]] 02:28, 25 октября 2023 (UTC)

wiki12 - Вклад [ru]

Обсуждение:Иртыш